作者:
Reventon (Reventon)
2018-04-22 10:51:26https://disp.cc/b/163-azxN
這是最近在FB一直轉載的一篇熱門文章
用來佐證在美國制裁中興之後中國遇到的困境
文章裡用的都是中國用語，應該是對岸的文章
比較好奇的是文章裡面講的跟我近幾年接受到的訊息不太一樣
比如文章說中國無法設計製造自己的晶片，頂多逆向一些低階的控制晶片
但就我所知海思設計的麒麟ARM CPU已經應用在華為的多款手機上
而文章中又提到台灣製造的晶片是垃圾等級
但台積電已可以代工蘋果的晶片，製成甚至已追上intel
感覺這篇文章說的應該是十年前的事情，而現在已經風水輪流轉了？
有沒有熟悉這個產業的板友可以解答我的疑惑呢？
作者:
Samurai (aa)
2018-04-22 11:01:00國家隊的很強，尤其手機晶片，其餘普普，但是以驚人速度成長中...還有他們軟體實力比台灣強
作者: Battie (Battie) 2018-04-22 11:01:00
原來麒麟 “ARM CPU” 是海思“設計”的呀 失敬失敬 我以前都以為是買來兜的
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:03:00Kirin 不外賣，只給Huawei用
作者: Samael (熾天使(Male)) 2018-04-22 11:04:00
kirin 是海思付的學費，跟gg下單也是付學費的一環
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:05:00在中國的宣傳，都說美國研發很強，台灣的ic design只會cost down 幾乎每個大陸人都覺得MTK程度很差這就是大陸對台灣半導體看法，別以為他們覺得台灣很強
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:08:00每個大陸論壇提到M手機chip, 都用辣雞這術語，我上去，護航M很多次，沒啥用
中國本來就是以美國當目標的啊，只不過目前晶片設計真正有實力的也就海思一家，其他目前還不是台灣的對手
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:15:00從營收來看 中國的前十大跟台灣的已經迅速拉近 但有些公司的產品 技術含量是較低的 不過人家就是有內需市場可以養
樓上說的沒錯，光看營收好像追過台灣，但真正有技術含量
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:20:00IP買來兜 技術就低嗎 Kirin的跑分已經可以跟高通8系列對打
作者:
chapters (<( ‵▽′)-)
2018-04-22 11:20:00他們的晶片賣歐美要繳權利金之類的嗎？
不過台灣真正要注意的是華為和海思，人家是真的有實力的
作者:
wake01 (醒來)
2018-04-22 11:21:00中國或成最大贏家
不要小看海思這家,雖然不知道他的IP事不是買來的...
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:22:00這個現象就像當初認為韓國不可能會贏台灣一樣，我實在不理解為何台灣人在本島會有很大自信，台灣一定贏韓國
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-22 11:24:00台灣還活在過去, 輸出戲劇/遊戲/家電的時代阿
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:24:00很簡單 輸了之後就找一堆藉口 說人家作弊甚麼的就好了
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:25:00同樣道理，中國也是傾全力在chip上面，還是不要小看中國!
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-22 11:25:00真要說一方面是沒有扶植新產業只想賺EZ money, 另一方面是跟對岸對抗, 導致台灣長期邊緣無法加入各種貿易組織或簽FTAFTA關稅削減是1.20趴在算的
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:28:00北韓都要全面拚經濟跟南韓合解了，我們還要走對抗嗎?
作者:
ptta (ptta)
2018-04-22 11:28:00胡說八道，Parade的晶片很多是上海那邊研發的，蘋果還不是爽爽用
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:29:00電子產品大多都在ITA名單 關稅不是甚麼問題
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:29:00我是覺的就朝統一的方向走吧，不過一定有人跳出來，那房價被炒高怎辦?
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:30:00實際上就是先被韓國追國 中國也快了 現在只能趁美國幫忙箝制的時候 看看能不能擋一下勢頭
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:35:00ic要賺錢就要控制成本和毛利率，這方面台灣是世界第一。
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:36:00海思ic可以不賺錢，但是在華為手機上賺回來。
作者:
ptta (ptta)
2018-04-22 11:36:00假設大陸的工程師比較笨也不會進步，真的很可悲
作者:
city0416 (靈魂擁抱(b))
2018-04-22 11:37:00中國的firmware的確比台灣強大，台灣贏在hardware design。
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:37:00這年頭 高階製程的光罩費用高 毛利最終取決在出貨量
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:37:00中國在系統、局端人才多又強才能開出好的規範。
作者:
city0416 (靈魂擁抱(b))
2018-04-22 11:38:00雖說華為自己的CPU 我用起來覺得有點頓頓，但是至少他們有決心做這個
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:38:00台灣的系統廠就不用說了。
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2018-04-22 11:39:00最終台灣能贏的只剩下工程師的成本吧 但大家有腳的
作者:
city0416 (靈魂擁抱(b))
2018-04-22 11:39:00這次大陸被美國卡住不輸出給中興,大陸應該會花更多人力在ic design
作者:
morgan0 (=== ===)
2018-04-22 12:00:00推樓上...統戰真是無孔不入...
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:02:00中國人所有說自己產業多差多差,比較的基準都是美國,台灣是被所有國家看不起的,根本不是要追趕的對象
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:03:00人力不是嘴巴喊喊就有用的大陸一流畢業生不喜歡搞硬體 沒成就感辛苦又沒錢
作者:
lijay (流雲)
2018-04-22 12:04:00光罩算在營業費用 和毛利沒啥關係吧... 影響的是淨利
作者: AJAJ (AJAJ) 2018-04-22 12:05:00
統一.... 真會扯 去那工作跟想成為他們的一分子是兩回事
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:05:00聯發科的手機modem早就做輸海思,而且海思有本事做BS的D
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:05:00Oppo vivio都跟mtk買晶片呢 顯然自己做不出來
作者:
lijay (流雲)
2018-04-22 12:05:00淨利取決於出貨量也不完全對 賠本賣的出貨越多越慘
作者:
squard (sun)
2018-04-22 12:05:00我幹嘛要統戰，我是道地的台灣人好嗎。不然就先看南北韓他們統一好了，看看是不是對北韓經濟會變好!
作者: rainf (天天都orz) 2018-04-22 12:06:00
哈哈
作者:
squard (sun)
2018-04-22 12:07:00難道台灣再過十年，經濟一直爛下去，台灣下一代均貧很好嗎
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:08:00台灣爛下去又不會怎樣,每一代夠優秀的台灣人離開台灣工作就好
作者:
blackacre (Black/White/Green acre)
2018-04-22 12:09:00看到中國現在有錢，就想被統。30年前怎麼不想被統?香港就是很好的例子。統了，一般人的經濟生活反而更差
作者: mared 2018-04-22 12:10:00
想幹什麼和不大方承認，繞一圈最後結尾是什麼
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 12:10:00mtk的缺點就是喜歡買ip.
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:11:00海思又不外賣晶片 也不是什麼都比發科強統一只是高官爽而已 底層一樣甚至更慘
作者:
morgan0 (=== ===)
2018-04-22 12:13:00香港現在有變好嗎？還沒統就一直打壓的...統了會好？
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:14:00看看大陸貧窮線以下的生活 比例比你想的高多了
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 12:14:00必要時海思也會賣，ip cam soc就到處賣
作者: ccxccr (什麼都不知道) 2018-04-22 12:15:00
台灣最強，誰能比
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:15:00現在還可以訴諸媒體 統一以後只能吃屎
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2018-04-22 12:24:00設計根本是其次 你再會設計不會生產也沒用
中國會起來也是因為關起來自己搞 市場大屌就大 軟體強那些都是假的 今天發哥如果在中國一定是top1的
作者: jiansu (me) 2018-04-22 12:39:00
大陸晶片實力看海思啊，這個發哥不用比了，當然爛的也一堆，但是人家一直進步，一直投資源,營利與否可能沒那麼重要,台灣之後誰敢說一定還是贏，如果還是me too,cost down,你覺得不會被追？保證不會被比？大陸要有進步的很多
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:42:00海思裡面也一堆me2,今天米國不賣給他ip馬上gg海思真的進步很多 但也跟發科互有輸贏 未來有一定贏發科?不覺得
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2018-04-22 12:46:00再者 像發科 海思這類以後都是平台提供者 軟體也寫不贏三方啦只比純硬體發科真的不會輸 可能不能過爽日子 要生存還是可以的
作者:
feverh (阿咪老師音樂請下)
2018-04-22 12:55:00統一後經濟會起飛？我很懷疑
作者: jiansu (me) 2018-04-22 13:02:00
海思目前ap bp整體都贏,單一模組,有贏有輸,AP可以買，bp要自己出力,海思cpu,gpu都還想自己搞,這次dxo,華為海思投入多少...錢市場人力他們都有，沒其他變數,勝率很明顯
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 13:07:00竟然有人說聯發科跟海思有輸有贏XD聯發科能做出一顆BS主晶片,Ericsaon和Nokia願意買單再來比輸贏,BS modem的技術難度比手機難多了Ericcsson
作者: janiceb (janice) 2018-04-22 13:11:00
反正照中國人的說法 他們已經宰制地球的發展 美國不過是垂死掙扎 所以不用替他們擔心
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2018-04-22 13:14:00要好好謝謝紫光趙董 把展訓和銳迪科搞爛 最後拍拍屁股走
作者: ken12121984 2018-04-22 13:15:00
中國差不多要追過台灣啦
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2018-04-22 13:15:00人 紫光撒錢撒到人才出走 只剩等領補助的高層 棒棒中國政府介入撒錢 誰還跟你好好做產品 當然是舔趙董LP啊
作者: jiansu (me) 2018-04-22 13:46:00
Balong 5G01
作者:
s0930194 (航海之家)
2018-04-22 13:54:00死支那別來鬧了....已經被打臉到跪求饒了還在那嘴硬?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2018-04-22 14:11:00
差我們遠的哩
作者:
becalm (小宅工程師)
2018-04-22 14:22:00拿北韓來比是哪招 跟大陸統了台灣就沒價值了 M GG 其他IC技術拿去 台灣就是個停航空母艦的島而已 法治的國家的晶片也不敢給你代工了
作者:
hune (無)
2018-04-22 14:37:00推樓上 台灣價值不守住 真的統一後台灣高端科系將連根被拔除未來科技版的人才將只能遠赴上海幫人打工 還無法入籍
作者:
acgotaku (otaku)
2018-04-22 14:38:00發哥的晶片再爛也賣得出國,中國的晶片賣出國就被告翻掉
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-22 14:39:00統一台灣只會被邊緣化，技術被吸乾後，就剩一座軍事島而已最佳出路其實是台灣獨立，並和中美兩國都打好關係
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2018-04-22 14:41:00這版就一堆學生啊 天真以為統一就可以跟對岸拿錢
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-22 14:41:00反正台灣就是小國，中美不會擔心台灣獨大之後威脅到他們可惜因為政治問題，應該很難實現
作者: seafloor (人生就是這樣) 2018-04-22 14:45:00
台灣就是沒人認為他是個威脅 頂多是佔便宜的小國真要經濟對打~吹口氣就風雨飄搖 夾縫求生才是解
還統一咧，統一之後台灣企業全部西進，企業經營權易主，大學全部被關掉，台灣沒有工作機會，高教資源又被吸乾，你能領什麼高薪？跳槽跳去哪？到時候台灣省就是被中國歧視最重的省份。還以為會像現在中國公司用台灣人嗎？
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2018-04-22 15:03:00台灣不是追趕的對象XD.......完全無視台積電的存在
作者:
fanix21 (在激激歪歪我就揍你)
2018-04-22 15:28:00中國市場大人也多，趕上也是遲早的事台灣不重研發，降低研發經費也不是一兩天的事
作者: centra (ukyo) 2018-04-22 15:50:00
海思的980很強
奇怪 中國人口多 優秀上名校也不少 卻搞不出啥名堂
作者: inses (毛筆) 2018-04-22 17:13:00
腦殘人真不少，看香港那樣還以為台灣被統會經濟起飛？沒被掏空就該偷笑了。南北韓的例子就更扯了，是搞笑嗎
作者:
hune (無)
2018-04-22 17:20:00香港的金融中心已經被政策性的轉移到上海了 想想也是啦 中國政府怎麼可能忍受一個國家的金融命脈掌握在香港這塊番地香港會逐漸被轉型成貨物轉運集散跟觀光產業為主的地方
作者:
whizz (澄)
2018-04-22 17:23:00統殺小啦 五毛到處亂耶!!!
作者:
yytseng (yytseng)
2018-04-22 18:13:00其實只是50步笑百步，台灣土法煉鋼ARM，26買引擎拼裝對美國來說，隨便也可以讓你一槍斃命
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2018-04-22 19:18:00這種薪水 這種產能 誰敢嘴
作者: f33783378 (小灰狼) 2018-04-22 19:21:00
一堆人還以為差距大 台灣人材繼續挖不就好了
作者: senjyu (Ryu Hayabusa) 2018-04-22 22:28:00
怎麼有人偷渡統獨啊，工作可以，誰要帝制啊？去大陸上班跟變大陸人兩回事好嗎？如果跟大陸統就剛好被老美制裁啊 XD
作者:
patear (patear)
2018-04-22 22:54:00給squard 北韓南韓和解，中台不適用，中國是要來打你耶..
作者:
hegemon (hegemon)
2018-04-23 03:27:00北韓整天試爆試射，甚至攻擊船艦原來在鄉民眼裡都是友善的表現
作者:
aertina (Aertina)
2018-04-23 07:24:00現在中國人來稽核各步驟連機台操作順序都看的仔仔細細不知道是不是要複製回家呢
作者:
wmtsung (Tsung)
2018-04-23 09:39:00南北韓和解是要統一嗎？你叫中國承認台灣是國家要和解有啥問題？XD
作者: jayway (阿給) 2018-04-23 11:33:00
這篇也能吹到統一 統一後會好？香港表示
作者: baxter99 (baxter) 2018-04-23 11:34:00
也有強的屋，不過低調賺。
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2018-04-24 07:52:00道地的9.2我看多了啦，統戰仔XDDD
作者:
lpoijk (↗ 老 爺 ↙)
2018-04-24 09:00:00支那幻想文別這麼認真 錯誤百出
制裁 只要不給你EDA軟體 不賣你曝光機這樣中國就不用玩了