Re: [討論] 台灣工程人員為何不喜歡創業?

作者: Reisa (Asier)   2018-02-23 07:47:44
這篇說到心坎裡...小茶壺裡的人出來說兩句經驗
1.約莫四年前的某個時間點覺得待在科技業很無聊,
下班或是上班找朋友做做副業,直到副業開始有起色
覺得可以養活自己就離開大公司
2.只有技術也沒幹用
成立小工作室之後發現自己跟夥伴手上只有技術
而且沒有任何百萬等級case PM的經驗,之前頂多都只是接個二三十萬的case
牽扯的業務範圍不廣,經驗尚淺
出來之後外加不懂設計沒有業務沒有市場敏感
前面一年大概跟苦行僧差不多,吃土吃到飽
沒收入之外還發現自己在創業圈原來像個低能兒,到處被電充滿挫折感
知道這樣下去不行但也找不到solution,頂多看看一些(應該不是一些,是非常多)
創業社團文章,知道要找到市場痛點,整天吹VC希望有人可以看見我們
即使寫好平台也找不到市場應用
3.被騙是基本,無酬工作只是剛好,整天被餵吃餅是常態
遇到客戶叫你free survey跟free consulting 只是基本款
還會遇到無良夥伴,整天吹說他想的市場多大多棒,叫你當無酬技術股
之後就可以分很多$$$$哦
無酬工作24/7, 找你co-work但又一直貶低技術人員價值,
一副只有marketing 才是人, technical staff 都不是人
只是幾位宅宅,甚至聚餐把妹都沒辦法出席的肥宅跟雷炮們
"今晚聚餐有XX小模 跟XXX網紅, 我們去就好,案子都還沒update吧?
趕快寫出來啊,不然我們怎麼去找VC然後帶資源回公司!"
"那個OOO function很簡單吧?怎麼改這麼慢?"
"那個我們接到一個客戶要做雙平台連結,API你們對客戶窗口自己去接"
"我先去金錢豹嚕,消費計公司帳哦,因為這是公差、公差!客戶要求的!"
"複製XXX平台很簡單吧?照著抄就好啦,人家範本都放在你們面前了"
"wireframe跟functional map你們自己隨便訂就好,這麼簡單的小事不要一直找我要支援"
開始動工之後
"欸之前幾個禮拜前寫的那個wireframe我要加幾個function"
"然後客戶有個想法我覺得不錯要再加function...blah blah"
OS:幹你媽那一開始就不要叫我們自己訂啊
工程師通常還要身兼魔術師
無良老闆/無良夥伴想要的時間內變不出他想要的東西,你就是沒能力沒規劃沒視野的宅宅
對了這時通常都沒有任何薪水哦,因為合夥人或是VC會覺得給技術股 (還通常給很少)
你們技術人員就他媽該謝天謝地,還不趕快回去加班
生活費請自理
"沒有老闆的想法啟動這個案子,還有marketing人員,
你們技術人員就是坨屎,快點回去乖乖幹到天亮哦"
有個案子三個月內幫老闆從零build到好, 技術人員每天玩命幹到天亮
最扯的是不但包技術,我們團隊也拉出來打滾累積的人脈資源進來也包業務包市場
目前一個月淨利幫公司賺兩三百萬 (常態編制人員不到十人的小公司)
技術這邊每個月拿到...5% profit (再除以三...嗯)
然後沒任何勞動收入
老闆:
"公司要投資其它東西啊,有這麼急著拆潤嗎?"
"下個月就幫你們加錢了,有這麼急嗎,晚點分你們是會餓死嗎?"
(通常每個月月底都會聽到這loop function)
"我不喜歡別人跟我談價格,我們出來混是談感情"
最悲慘的是,上面這個是我遇到情況算中上良好的案子....還有收到一點點湯汁喝
其它無良合夥人叫你墊錢分擔公司支出之外,
工作還要玩命幹,想叫技術人員無酬勞動的人多如牛毛
現在接到電話聽到某位朋友說:
"我有一個好想法,你會不會架XX平台還是OO官網還是寫那個app啊?"
就完全超懶,乾脆回說我現在在做直銷,要不要幫我買個產品
搞到現在聽到起手式 "我有一個絕世好想法,對了不要告訴別人, 我怕被抄襲"
就直覺這人99.9%是來亂的
不知道哪冒出來的一堆天才,總是覺得自己的想法跟架構很值錢
世上就是我最聰明只有我想得到
然後技術人員幫我實現想法,分你一點點公司股份,你就要謝天謝地嚕
拜託打開IT橘子看一下,那邊有幾千個創業idea 等著可以抄
我他媽還要聽你的祕密想法 !?
之前好聲好氣時平均一個月至少接4-5通這種垃圾電話
而且一通就是30-60min起跳要把你當free consulting
後來直接說不要他媽浪費大家時間,有錢再來投資創業,不要一直想要消費技術人員
才慢慢少接這種電話
後來被唬爛到心灰意冷,就離開沒賺錢也不願意給勞動支出的案子,
有賺錢分潤的案子就偶爾改版一下,原則上能拖就拖
現在打滾了幾年,被消費了好幾次,也開始有市場敏感度
然後有自己的團隊加上沒任何行銷的狀況
案子就能有基礎收入,
無意間在某聚會閒聊時被某投資人看上
才收到第一筆七位數的angel funding說要加速我們的案子....
並且不干涉任何經營層面
整整花了四年才遇到一個天使VC
這四年酸甜苦辣...
前前女友覺得我太忙整天找架吵,分手半年就結婚
前女友覺得我太忙,雖然不找架吵但只好找富二代找帥哥亂搞一下
現任女友覺得我太忙...目前還沒逼到發瘋的狀況...觀察中
(不知道大家能不能想像排周末家庭日約會時,
一天接了一百通工作相關電話,從早上一路接到凌晨四點,另一半會是什麼表情)
帶領團隊開案子,結果被無良老闆/合夥人無酬消費/underpaid 心理壓力是最大的
不像以前是領薪水,基本上只要對上司負責
出來混,除了對自己負責之外,就是要對上游跟下游負責,要對跟你平行的人負責
把朋友畫進來結果沒賺到錢,朋友嘴巴上說沒關係但你也會過意不去
心理壓力是來自於四面八方的
人生第一次掛精神科診所也是獻給這段日子
近況是東西跟產品開始有被一些國外客戶看到
發現英文破爛開始補習英文之外
接著又發現自己團隊沒行銷的人,不懂行銷要開始碰,
起碼程度要懂到我要請什麼樣的人
然後無止盡的工作跟自修地獄....
回到本題目,
"台灣工程人員為何不喜歡創業"
除了上文提到的點
台灣社群普遍不尊重技術人員之外
我自己是覺得工程師的專業知識跟醫師/律師是一樣的,
完全不懂為啥台灣社群覺得摳個工程師consuting一兩小時,
或是出來meeting三四個小時是要無償的
(上個月某案子有糾紛找律師講個話一小時8k...)
真的進入co-work stage 也覺得工程技術人員是取代性很高的職位
這種夥伴遇到,拜託版友快逃
我曾經有個案子,公司一個非常重要的客戶直接跳過channel 找我
就因為一個當時的合夥人跟他提了:
"我覺得要工程師去複製XX平台很簡單,難的是市場行銷blah blah"
短短的時間內充分表達出對知識上的無知以及目光短淺
客戶當下整個暴怒但沒表現出來
原本想切斷跟我們公司聯絡,但跟我碰過面覺得可以繞過窗口試試跟我co-work
跳過窗口當然是大忌後來也沒接,但公司就這樣少了一個大客戶,
就因為合夥人不尊重技術知識...
重點就是,
技術諮詢以及技術知識,台灣人不喜歡買這類的單
這就是台灣工程人員不喜歡創業的原因
領薪水階段已經先吃個local payment + underpaid,
出來創業還要先被糟蹋/唬爛/餵公子吃餅個幾年
直到自己有市場sense 才能稍微探出牢籠吸口新鮮空氣
btw...然後可以看我現在發文時間就知道,剛剛才調完web UI layout
覺得自己挺可憐,回群組send request 結果還有其它相關技術人員沒睡回應你...
默默發現大家都很可憐時
旁邊擺著Gundam VS + 尼爾自動人形 + 勇鬥XI + 惡靈古堡七 + 魔物獵人 + SRW OG
一半以上片子沒拆開,剩下沒一個打超過一半
希望本篇有回答到你...
※ 引述《twicm (twicm)》之銘言:
: ※ 引述《KILLE (啃)》之銘言:
: : 昨天在矽谷這 與一待卅年的前輩聊到這問題
: : 是這樣的:
: : 這的創投 會給想創業的人一點錢
: : 額度就差不多兩人兩年廿萬鎂
: : 也就是一人一年五萬 扣掉有的沒的
: : 一人一年拿到是4W2-4W5之間
: : (4W5不要以為很高 這物價是台北三倍 房租是六倍)
: : 而創業團隊中 只有1/5可以成功賣掉
: : 賣掉也沒多好 就一百萬收購 創投先拿走百分之五十
: : 所以一人可分25W ,也就是一年拿 12.5W
: : 而市場價 剛畢業是8W,十年經驗,15W不算很高
: : 總結來講 是大多數人:
: : 成功 : 平均一年拿17W5
作者: schemer (珍惜每分每秒)   2018-02-23 08:09:00
說的很好,真的有打到創業的痛點
作者: kelune (kelune)   2018-02-23 08:10:00
推,那大哥您現在還在創業之路?
作者: cokellen (cokellen)   2018-02-23 08:22:00
很多人覺得寫web很easy
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-23 08:27:00
佩服肯跳出創業的人不過受僱就是時間是自己的 要加時工作老闆要給加班費一旦有自己的事業 好像24小時都不夠 還沒加班費這就是差別
作者: master32   2018-02-23 08:30:00
但是你女朋友沒斷過,也屌打很多科技宅宅了XDDD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-23 08:31:00
看到一堆人喜歡批評貫老闆 就覺得 怎不自己當老闆看看
作者: Csir (張胖胖)   2018-02-23 08:31:00
給你推
作者: ruthertw (小葉老大)   2018-02-23 08:31:00
鴇鴇處長表示:乖~別創業~鴇鴇來者不拒,鴇鴇愛台灣~
作者: CarlOrz (凱爾)   2018-02-23 08:40:00
認真 推一個
作者: dreamnook (亞龍)   2018-02-23 08:49:00
推這篇 鬼島真的太多神經病
作者: vtyang (99999999)   2018-02-23 09:00:00
蠻中肯的,很多sales就是講這種幹話,公司靠的是他們....
作者: fioo (fioo)   2018-02-23 09:07:00
我作行銷的,看到熱門點進來趨勢是市場/消費愈來愈聰明,資訊透明未來行銷會漸漸式微,產品/技術創新才是勝出關鍵
作者: HBK (Just Bring It!)   2018-02-23 09:17:00
向您致敬!
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2018-02-23 09:18:00
有女友給噓
作者: p1227426 (詹)   2018-02-23 09:28:00
很忙 還找的到女友
作者: sanguinesand (大根君)   2018-02-23 09:35:00
心路歷程分享,推!
作者: mabinogi805 (焚離)   2018-02-23 09:35:00
厲害
作者: robber1234 (超痛恨嘴炮)   2018-02-23 09:41:00
替你寫個慘字
作者: hl4 (Zec)   2018-02-23 09:44:00
這看起來很不像創業,比較像被騙的技術人員
作者: xobear (圈圈叉叉的熊)   2018-02-23 09:46:00
很佩服,台灣真的太多不重視技術人才的投資人/老闆
作者: clubee (柏拉)   2018-02-23 09:52:00
加油
作者: i29686112 (IanYan)   2018-02-23 09:57:00
先推
作者: sqt (深海)   2018-02-23 10:00:00
認真,推
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 10:02:00
好文,身邊很多親戚就是這樣,貶低技術性的工作(只要是工廠都統稱黑手),高捧文職.業務.行銷之之流 ; 這應該算是出來跟人合夥,自己獨力創業,遇到的問題會更進階了!
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-23 10:04:00
不過還是看不出來你究竟位在甚麼樣的位子,怎麼感覺你出來創業卻還是勞工的感覺
作者: ptx003c (大叔)   2018-02-23 10:05:00
淚推
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2018-02-23 10:06:00
所以這樣賺多少? 求分享
作者: ejej2020 (無名)   2018-02-23 10:06:00
太強了 可以被凹那麼久
作者: wmtsung (Tsung)   2018-02-23 10:08:00
QQ
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 10:10:00
猜測,應該是"跟人"創業,非最大出(主要)資者,不然就是技術摻股...所以才會有幫人打工的感覺,更慘者是領乾股
作者: mark0808   2018-02-23 10:16:00
推!
作者: satisfaction   2018-02-23 10:18:00
好真實...
作者: s50190 (蓮霧)   2018-02-23 10:22:00
推實際經驗分享 比那些眼高手低的好多了
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:26:00
你後你當老闆後 會不會也這樣標準要求你底下的技術人員?因為你被這樣不正常對待 以會用這種不正常方式要求員工
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-02-23 10:28:00
外包商日常
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:30:00
創業真正的源頭在於那個最初的點子怎麼出來的 那是老闆和員工的差別所在 但這串一路看下來 感覺重點都沒放在創意創新原創理念上 大家比較重視在執行計劃的過程效率
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2018-02-23 10:33:00
推!!!
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:34:00
如果沒啥原創想法 最好去當專業經理人就好而非創業老闆
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 10:34:00
p大,那個太抽象了,實際面先顧好比較重要
作者: ruthertw (小葉老大)   2018-02-23 10:36:00
我覺得p大說得很正確,或許老闆只出一張嘴,但是大家忘了
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:36:00
真正有創意有執行性的原創想法 你在網路上是找不到的
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 10:39:00
我是認為所謂創業還是需要按部就班,現今一堆人所謂的創
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:39:00
新創公司我認為最重要的是那個想法本身 執行面可找專業
作者: nanja750113 (resistman)   2018-02-23 10:39:00
覺得很寫實 嚇到了
作者: ruthertw (小葉老大)   2018-02-23 10:40:00
現在台灣一大堆拿著DL範例app,打著新創名號,騙吃騙喝的~
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:40:00
但如果不是點子很多又能框架外思考最好不要想當老闆
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 10:41:00
關於idea,原po內文有提到...
作者: peter308 (pete)   2018-02-23 10:41:00
因為會過得很辛苦 最後賺不了錢就變成壓榨員工的慣老闆
作者: yauaia (低調........)   2018-02-23 10:42:00
Q.Q 技術才是根本阿~~~~~~無腦上頭 只會覺得免洗的
作者: chung928 (chung928)   2018-02-23 10:43:00
優文推
作者: ruthertw (小葉老大)   2018-02-23 10:44:00
想找尊重技術人員的公司,快離開鬼島,這裡文化不尊重技術
作者: nmjkluiop (nmjkluiop)   2018-02-23 10:55:00
真的犧牲生活了......
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝)   2018-02-23 10:56:00
醒醒吧 你沒有老婆
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-02-23 10:56:00
能騙吃騙喝也是有本事
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2018-02-23 11:00:00
推!
作者: gametv (期待著今天)   2018-02-23 11:02:00
好文
作者: koka813 (shift)   2018-02-23 11:07:00
推!!!非常有感一堆人自以為自己idea很值錢,就想跑出來創業
作者: DKnex (DK)   2018-02-23 11:08:00
看完我終於懂我朋友說為啥他們公司最賺錢居然的sales 再來才是RD有再好技術賣不出去還是屁人家就一張嘴跟外文能力說服國外客戶 當然業績壓力更不一樣原PO除了沒有市場人才 感覺什麼都自己談也太慘了…
作者: nikolas (你花多少時間?)   2018-02-23 11:09:00
一堆人只會哭腰老闆不知轉型 都不知道背後有多少坑要過
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2018-02-23 11:11:00
寫實推 沒有必死野心別跳坑
作者: nikolas (你花多少時間?)   2018-02-23 11:14:00
創業最難的是 你不可能只靠一個產品或技術活下去必須能持續開發新產品跟市場 但雜事增加的幅度也可想而知
作者: ownwei (wei)   2018-02-23 11:19:00
創業不用打卡上班 但也沒有打卡下班的日子了 QQ
作者: SMInice (慧榮讚讚讚)   2018-02-23 11:34:00
完全同意,之前跟一群創業,結果作了快一年白工
作者: SentLiTryPay (呼拉呼拉)   2018-02-23 11:36:00
補血
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 11:38:00
不同意"好技術賣不出去還是屁"這句 ; [做得出來給人挑]總比 [有人要買,但是交不出東西強]
作者: jason11197 (JasonNH)   2018-02-23 11:39:00
佩服 推佩服 推
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 11:44:00
我同意會做也要有單,所以技術/行銷都要有(互相尊重),過度鄙視技術來捧行銷.業務是很沒必要的,君不見以前這麼多中小工廠,有在行銷的嘛? 很多也是製造者.老闆自己拉單的,即使現今時代在變,還是有部分人不用靠行銷XD 再舉個例子,有見過無基技術礎的業務,自己拉單+產出全包?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-02-23 11:48:00
你這case不是創業 是別人的創業你當義工吧
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-23 11:49:00
現在很多職務都是在分擔事務,卻自認為自己是keyman,忘了公司的核心是在製造/產品/技術服務...
作者: nikolas (你花多少時間?)   2018-02-23 11:49:00
中小企業就是沒在行銷才只能為中小企業 前一陣子很紅的
作者: nikolas (你花多少時間?)   2018-02-23 11:50:00
嘖嘖杯事件 也是一個很經典的創業故事
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-02-23 11:51:00
原po的問題就是 像你這樣的工程人員何不把嘴砲人踢開自己找客戶 這才是真的創業
作者: nikolas (你花多少時間?)   2018-02-23 11:53:00
也可以想想為什麼486賣LG產品 銷售額比LG台灣代理商還多
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2018-02-23 11:54:00
幹 好痛....................
作者: chinahuacer   2018-02-23 11:56:00
沒本錢
作者: mayc0618 (maymay)   2018-02-23 11:59:00
 
作者: dreamnook (亞龍)   2018-02-23 12:04:00
這篇該檢討的是副業做出來後結果還是有人當自己老闆XD
作者: duser ( )   2018-02-23 12:08:00
作者: brian155266 (東亞病貓)   2018-02-23 12:09:00
沒有巫師3 怒噓
作者: midori06470 (米多粒)   2018-02-23 12:18:00
推 滿滿的血跟淚
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射)   2018-02-23 12:18:00
推這篇 年初玩UX in Jungle就有文中幾段描述的心情而且懂技術的人最常被拗要花大把免費服務 過年我就被親戚問可不可以幫忙寫網頁 直接敷衍推掉了不要說設計業有三不碰潛規 資訊、工程技術業也適用
作者: dick01411 (D.C.)   2018-02-23 12:25:00
遇到這種合夥人真悲劇
作者: maxwellbkwt (maxwellbkwt)   2018-02-23 12:28:00
作者: n1canhelpu (ponder)   2018-02-23 12:29:00
這件事情在學界也差不多.. 做到越高的教授 越少實作越覺得什麼都簡單 呵呵
作者: souldrinking   2018-02-23 12:38:00
專業給推
作者: geniusw (silence)   2018-02-23 12:55:00
who is asier
作者: amethystboy (紫晶男)   2018-02-23 12:55:00
無言推
作者: yuffieAK47 (柚子)   2018-02-23 13:02:00
作者: luckyBF (科科)   2018-02-23 13:05:00
推一下
作者: Raikknen (Kimi)   2018-02-23 13:12:00
原po很強了女友源源不絕
作者: UniLion113 (記取歷史教訓)   2018-02-23 13:16:00
好文 推
作者: Demonic1013 (工具人)   2018-02-23 13:30:00
這才是經驗分享,學生們多學點阿
作者: soluckyman   2018-02-23 13:30:00
好心得給推
作者: PHEj (Vino)   2018-02-23 13:30:00
推!!!!
作者: expiate (夜露死苦)   2018-02-23 13:49:00
好慘,給你拍拍
作者: rattrapante (關東橋喬治克隆尼)   2018-02-23 13:51:00
有女友就是屌打肥宅QQ
作者: kelly16 (人生的另一個階段)   2018-02-23 14:00:00
辛苦了,推
作者: waitingjune (waiting)   2018-02-23 14:12:00
推~~~工程師的辛酸血淚~~~
作者: MoominX   2018-02-23 14:44:00
怒噓有女朋友 !
作者: onionleoboy (洋蔥)   2018-02-23 14:53:00
作者: kyodaisuki (↖☆煞氣a_Kyou★↘)   2018-02-23 15:48:00
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2018-02-23 15:50:00
推到不行,一堆沒有技術也跑去創業,嘴裡喊的都是熱搜詞
作者: ATand (ATand)   2018-02-23 16:02:00
原PO終於體會到了什麼叫做「賤賣」了吧
作者: MRFROG ( )   2018-02-23 16:37:00
作者: starahsu (既不回頭何必不忘)   2018-02-23 17:11:00
最好是去聯誼就有啦
作者: lupala   2018-02-23 17:17:00
工程師能先搞定幾隻母豬練等,在來搞市場搞創業,這樣會實際點
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2018-02-23 17:47:00
作者: mirocle (mirocle)   2018-02-23 17:54:00
推個
作者: yongguo (麵包君)   2018-02-23 18:17:00
給個推XD 文人相輕不外如此
作者: qwertz (人生苦短,來日方長)   2018-02-23 18:34:00
泡麵王!!
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-02-23 18:45:00
拍拍
作者: Reisa (Asier)   2018-02-23 18:58:00
還有人認得我...淚
作者: edayyamayday (喃喃)   2018-02-23 18:59:00
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2018-02-23 19:23:00
其實我覺得是你合夥的對象都不夠懂Business 如果真的找一個厲害的Sales / Marketing 來 會懂得尊重技術夠強的團隊 做出來的成績也會讓你覺得這個搞生意的是有一套
作者: jazz123457 (維尼)   2018-02-23 19:43:00
創意很重要沒錯,但是同樣也是無用的,沒有實現出來前,創意其實跟垃圾沒兩樣
作者: s605171995   2018-02-23 19:49:00
沒資金沒市場創意跟白日夢就一條線的距離
作者: aaaplay (殘念)   2018-02-23 19:49:00
有女友不錯阿
作者: trueapril (一輛車在天上飛)   2018-02-23 20:43:00
十年後居然在非魔獸版看到Asier po文
作者: ams9 (大發利市)   2018-02-23 20:46:00
比較好奇行銷若像這篇被捧那樣高 怎還是普遍低薪
作者: CC0303 ( )   2018-02-23 21:37:00
推強者
作者: bugattiss   2018-02-23 23:30:00
作者: tomatoholic (五包番茄醬)   2018-02-23 23:42:00
因為市面上大多數的行銷都只是表面的promotion, 而不是真正的marketing 市場學
作者: loach98 (銀貨兩訖)   2018-02-23 23:56:00
作者: Reisa (Asier)   2018-02-24 00:21:00
omg who is Nansa
作者: zeussteven (小豆子)   2018-02-24 00:25:00
內行的!推
作者: BalloonBa (巴倫巴)   2018-02-24 00:30:00
Real
作者: PolarGG (PolarGG)   2018-02-24 00:44:00
作者: hoick   2018-02-24 03:50:00
加油噢辛苦了
作者: hightech (繼續努力阿)   2018-02-24 03:59:00
真佩服原po有這勇氣這樣出來闖,我一直認為在台灣要出來自己開最安全做法就是原來在大公司中做出成熟產品,同時摸熟客戶群,把相關技術人員打包拉走,直接出去開一家,有這想法的工程師在原公司時都已經想好專利怎麼避,這樣出去要量產產品時間不用太久,這樣初期投資人應該也較容易找到,只有技術沒客戶群就出去闖感覺真不容易...
作者: taxuan   2018-02-24 08:46:00
作者: chimori (......)   2018-02-24 08:55:00
作者: xxhomey   2018-02-24 10:18:00
中肯推
作者: ssdog (ssdog)   2018-02-24 10:21:00
自己當老闆 一天24小時不夠用
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-02-24 11:16:00
你這是遇人不淑...
作者: mathrew (Joey)   2018-02-24 11:20:00
作者: kendiv (SSBN)   2018-02-24 12:23:00
尼爾可以便宜賣我嗎? 哈哈
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2018-02-24 13:55:00
內行推
作者: wugesmin (我是一隻魚)   2018-02-24 14:33:00
從內文看這創業跟在做員工一樣被牽著走  除了技術更多是商業的口才談判 技術成本 市場敏感 而非技術
作者: ETTom (喵)   2018-02-24 17:36:00
幫推 QQ 你適合打開steam改玩買遊戲的遊戲
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2018-02-24 20:53:00
純軟難幹......
作者: daywalker (請大家重視全球暖化)   2018-02-24 22:13:00
在創業團隊內你要佔一定股份 大家才會把你當成是個咖只出力那種遲早被免洗
作者: swija (好深啊...)   2018-02-25 00:04:00
非常精準的分享,加油撐下去吧!
作者: vitoman (vito)   2018-02-25 00:07:00
加油!
作者: aegis91086 (xo91086)   2018-02-25 00:48:00
加油,學到了不少
作者: remmurds (Stronghold)   2018-02-25 14:05:00
作者: luke72 (ccc)   2018-02-26 11:40:00
作者: qiaffvvf (鸑鷟)   2018-02-27 02:54:00
推 謝謝分享
作者: checkmarx (marx)   2018-02-27 15:35:00
這些東西 接外包時就看得出來了吧 還要跳出去創才知?

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