Re: [討論] 台灣是怎麼失掉DRAM的地位的?

作者: sendtony6 (TY)   2018-01-07 10:44:13
※ 引述《popottt (Popottt)》之銘言:
: ※ 引述《lponnn (肝指數:正常)》之銘言:
: : 大家好 小弟因為最近有收到CP值超高的那間面試邀約
: : 為了表現出對該產業有所了解 有稍微找了一些資料
: : 有看到2005年的一個新聞 是全球前10大DRAM廠 台灣有5間 感覺好像蠻厲害的
: : 不過為何現在 這些廠都不見了 只剩南亞 而且市占還不到2%
: : 然後CP值超高的市占也越來越低
: : 反到是三爽已經超過50%了 再加上Hynix 南韓就破80%了
: : 究竟台灣是怎麼失去DRAM是怎麼失去地位的
: : CP值超高那間市占好像也越來越小惹QQ...
: 剛好也在研究這件事
: 雖然台灣DRAM產業2012年後幾乎全滅
: 但最近似乎有點重現生機?
: 1.美光不斷在台灣擴廠徵才
: 2.南亞科自主研發的20奈米製程DDR4 DRAM去年底開始出貨
: 號稱技術全球唯四能及(三星、海力士、美光、南亞)
: https://goo.gl/LEcdsi
: 3.邦邦去年宣布丟3300億到高雄蓋12吋晶圓廠,主力生產DRAM
: 產能不斷擴充,南亞科又有自主20奈米技術,是台灣DRAM再起的徵兆
: 還是短暫的迴光返照呢?
版上並非都學生,只是強者可能都懶得回了,回文的都是學生
小弟不才剛好待過邏輯廠,也待過dram廠,勉強了解一點半導體產業
早年台灣dram廠確實都是技轉fab,每年都要支付旁大的權利金給歐美或日系廠(買專利)
,在三爽還沒搞流血戰以前,靠著純代工還能過的不錯
三爽發動價格戰之後,台灣的dram除了要面臨價格崩盤,每年的權利金可是一毛也沒少過
,當然撐沒幾年就倒光
但是不代表dram製程廉價或簡單
相較於邏輯廠一開始製程技術就是自主開發,這兩個的命運完全不同,所以不要再以為邏
輯廠只是代工
一樣都是CMOS架構,邏輯跟dram/flash的差異是在於功能性不同,(如果你有去了解馮紐
曼架構,就會知道邏輯區的sram是很關鍵的區塊),功能性的差異在製程的調配上就是完
全不同
簡單來說就是拿作iphone的產線來作dram絕對是穩死(從開發光罩開始就有很大的差異),
再比如說兩者的應用電壓/電流範圍也不相容,製程上IMP的範圍,強度也都不一樣,gate
的結構也不一樣,原物料也不一樣
幾年前,有聽過一些人說邏輯廠不屑作dram,現在回頭看這句話只想哈哈大笑
如果那麼簡單,為什麼聯芯/紫光會搞的灰頭土臉???
(半導體產業想跳級的幾乎都是失敗,沒有一步一步從頭來很難成功)
現在的美光(前瑞晶,南亞),已經不需要支付權利金,在製程技術自主下,產量夠大,良
率夠高的話,三爽想在標準型殺死美光根本不可能
現在他們也不想互砍,比較怕426來亂
所以絕對是保密防諜到家,甚至跟日系德系vendor簽訂保密條款,426連別人用什麼材料
可能都問不到
那為什麼邦邦還能活著?,因為邦邦有自家的豬屎屋(新唐),他可以從一開始的應用端去
幫客戶(系統廠)設計一些特規的dram或flash供給車規或其他用途,這個不叫撿人家剩的
因為有些客戶的產品就是無法使用標準型,只能客製化,所以邦邦就是作一些小而美,量
少價高的產品
(跟歐系foundry廠很像,ex:AMS)
而對於美光來說,他沒有自己的豬屎窩,所以無法切入系統廠的特規供應鏈,而且製程調
整的代價也不划算
所以他寧可去攻封裝這一塊
結論 : 三爽想殺死美光,不可能(敵人還沒死透可能自己先死)
426想操英幹美?,還很早,除非他能找到客戶願意陪他從.13開始玩(所以他才想乾脆買整
座的晶圓或封裝廠)
dram製程比邏輯簡單?,大錯特錯,兩者的製程完全無法對照抄(至於困難點在哪就請自行
體會)
ps.力晶當年可以從dram切換成邏輯是很厲害的一件事,不要老是一直以為黃崇仁很廢,
他比蔡不行強多了,你看看現在的umc想切入dram也是搞的灰頭土臉
待越久,看越多,越覺得台灣能在半導體業有一席之地真的是運氣很不錯(文化也是個關
鍵因素)
而426或血海的個人主義想在半導體製程開發成功,我只能說作夢比較快
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2018-01-07 10:54:00
有點耳熟……哦對了,五年前面板產業也是這麽說的
作者: seafloor (人生就是這樣)   2018-01-07 10:55:00
推~~~但是未來誰知道 有資源有人才 有時間未來還很難說~成不成最終才知道結果
作者: qaz134679258 (加乘)   2018-01-07 10:56:00
推這篇
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2018-01-07 10:56:00
還有最龐大的市場,只能燒高香拜拜祈求那一天晚點來了
作者: lponnn (快樂的狼)   2018-01-07 10:56:00
殺不死美光是因為自己市佔太大 如果削價競爭自己留更多血嗎
作者: seafloor (人生就是這樣)   2018-01-07 10:58:00
我也覺得台灣在半導體業能發展成這樣已是運氣不錯所達成的技術位階 是時勢造出來的 不是真的人特別優秀
作者: sendtony6 (TY)   2018-01-07 11:01:00
運氣也是實力的一環
作者: seafloor (人生就是這樣)   2018-01-07 11:03:00
在半導體界~被追上超越 是遲早的事 只能希望有下個產業

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