[新聞] 搶人偷技術沒用 中試產DRAM全敗

作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2017-09-27 16:11:48
搶人偷技術沒用 中試產DRAM全敗
2017-09-26
合肥睿力、福建晉華等廠 出現零良率慘狀
〔記者洪友芳/新竹報導〕中國砸大錢補助逾千億人民幣強力扶植半導體業,不僅重金挖
角台灣人才,甚至屢傳被高薪挖角者涉嫌偷竊技術;業界傳出,中國宣告要進軍DRAM
(動態隨機存取記憶體)的合肥睿力、福建晉華等廠,近期試產皆告慘敗,砸錢挖角卻因
技術不足,用偷的根本沒用,中國發展DRAM產業大夢恐寸步難行。
中國近年挖角我DRAM業界人才一波接一波。華亞科前董事長高啟全、前總經理梅國勳
紛跳槽紫光集團,華亞科主管與工程師掀起一波出走潮;除紫光外,從華亞科退休的資深
副總經理劉大維等一票人跳槽合肥長鑫(睿力集成電路),預計明年切入十九奈米製程生
產DRAM;曾任力晶資深副總經理、瑞晶總經理的陳正坤,加入聯電並出任策略合作的
福建晉華DRAM廠總經理,聯電接受晉華委託開發DRAM相關製程技術,預計生產三
十二奈米製程的DRAM。
但中國半導體砸錢挖人還是不管用,紫光先後對DRAM大廠美光、SK海力士收購邀約
被拒,發展DRAM暫告胎死腹中;紫光已併武漢新芯組成長江存儲,發展三D儲存型快
閃記憶體(NAND Flash)廠,聯電前執行長孫世偉、聯電新加坡廠高階主管林振堂也被網
羅,但能否建立自主技術與量產成功,也是未知數。
業界最近傳出,中國宣告要進軍DRAM的合肥睿力、委由聯電開發DRAM相關製程技
術的福建晉華等廠,近期試產DRAM皆告失敗,甚至良率出現零的慘狀。
專利、人力雙缺 中國DRAM夢難實現
業界分析,DRAM專利技術門檻高,韓國三星、SK海力士與美國美光三大DRAM大
廠技術防線守得緊、全力圍堵,量產更是打工程人力的團體戰,專利與工程人力兩大條件
,中國都欠缺,光靠砸錢挖角,技術卻無著落,用帶槍投靠的「偷」技術方式根本沒用,
中國要發展DRAM產業大夢恐難實現。
http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1138322
沒想到DRAM的技術跟台GG一樣難偷,要是其他技術也這麼難偷就好了
作者: FESTUM (邪影)   2017-09-28 07:38:00
燒錢拚良率 中國花得起也覺得值得阿 台灣人被挖去做個五年良率起來沒東西可以榨後被資遣 但五年已經賺了台灣二十年的薪水 中國跟被資遣的都覺得值得 只有台灣人才科技都流失
作者: misson (綠色九層)   2017-09-27 16:17:00
Google: 你看我要的都是工程師、RD,你挖的都是管理階層UCCU
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-09-27 16:17:00
良率掛蛋是怎麼一回事?
作者: luche (luche)   2017-09-27 16:18:00
人家都賺飽了會努力工作嗎 這就是某董講的不是給不起
作者: pnsboy (mmm)   2017-09-27 16:18:00
難怪dram股漲翻天
作者: ReiFu21 (ReiFu)   2017-09-27 16:19:00
試產良率0很常見吧 有1%還是2%才是見鬼
作者: MpowerH   2017-09-27 16:19:00
挖出嘴砲的穩死的
作者: kay2005 (老了嗎?)   2017-09-27 16:24:00
超好 把該挖的都挖過去了 造福台灣
作者: w9103 (Charlie)   2017-09-27 16:26:00
挖出嘴的 沒人幫他做啊
作者: ddss (像風一樣)   2017-09-27 16:27:00
良率0不代表沒技術外流,實驗室研發成功的一片,表示已經知道怎麼做,OLED都海放台灣了,替中國擔心先擔心自己
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2017-09-27 16:32:00
台灣也只能給美光去擔心了
作者: pttuser (pttuser)   2017-09-27 16:39:00
晉華不是一堆聯電過去的工程師嗎?還會慘敗?
作者: fp737 (Never worry)   2017-09-27 16:45:00
良率0很正常啊
作者: badid (壞埃低)   2017-09-27 16:48:00
中國全力拼DRAM才不到兩年,等兩年後再回來看自由這篇報導會很有趣,Flash還比較有難度,中國DRAM實在沒有不成功的理由
作者: magamanzero (qqq)   2017-09-27 16:57:00
良率0 這也算紀錄了...
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2017-09-27 16:58:00
dram比cpu簡單,並不合理的新聞,應是想要自有技術
作者: joy830 (joy)   2017-09-27 17:02:00
再挖高階的啊
作者: goodboy98 (JimmyQ)   2017-09-27 17:06:00
哈哈,挖角高層..她們是懂跟線逆!
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-27 17:06:00
大概挖到一堆肥貓主管
作者: SY082022 (沒有暱稱)   2017-09-27 17:08:00
挖主管出一張嘴嗎?
作者: cca1109   2017-09-27 17:21:00
某d在八卦版也講一樣廢話 實際上就是爛 還要擔心我們自己搞笑歐
作者: Alderamin (Alderamin)   2017-09-27 17:24:00
聽說還超想買EUV 結果禁運挖了一堆人結果買不到機台 QQ先排得到NXT2000再說吧
作者: ddss (像風一樣)   2017-09-27 17:26:00
可是瑞凡,聯電沒有理由良率0阿,爛也含有「台灣」聯電的爛,低估對方實力,膨脹自己,再被海放,聽說手機、面板都是如此
作者: sendtony6 (TY)   2017-09-27 17:27:00
google表示:只收xx,不收管理層
作者: bbbcccddd2 (沒人要的)   2017-09-27 17:27:00
兩年可以做出來做測試已經很厲害了,兩年後....哼哼
作者: ddss (像風一樣)   2017-09-27 17:28:00
可以挖2008年獨派在ptt對中國手機廠的評價,再看看現在的華為,獨派引領台灣低估中國實力被統一,實為功不可沒
作者: maikxz (超級痛痛人)   2017-09-27 17:30:00
黃光只買到KrF,泡水機沒幾台有錢想買還買不到,跟我說做得下去認真?
作者: pnsboy (mmm)   2017-09-27 17:33:00
去中國走ㄧ遭有能力的都還是用哀縫啦
作者: ddss (像風一樣)   2017-09-27 17:36:00
總之,獨派在統一這件事上,是中國會真心感謝的族群,沒有獨派中國要有現在的光景還得等二三十年吧!
作者: creulfact (小黑)   2017-09-27 17:39:00
很好啊 把正確的人挖走了 造福台灣~XDDD
作者: Alderamin (Alderamin)   2017-09-27 17:40:00
建廠亂搞的一堆 氣電亂接XD 還是靠外面支援的才解掉issue 看local support要多久訓練起來廠蓋的很大很漂亮 金玉其外 敗絮其中
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2017-09-27 17:46:00
其實 新產業導入 就是在洗錢而已 良率0 有很重要嗎????
作者: flysonics (飛音)   2017-09-27 17:46:00
從這篇就看得出來台灣文化 害怕失敗對岸是砸國家錢在洗的 現在從沒有廠進步到量產良率超低天曉得甚麼時候會追上來
作者: spectroscopy   2017-09-27 17:48:00
中國必成最大贏家
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2017-09-27 17:48:00
我前主管在那邊五年洗快五千萬台幣 產品? who care!
作者: iamron (龍)   2017-09-27 17:49:00
失敗為成功之母,他們有錢還不怕繼續嘗試嗎?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-09-27 17:52:00
還好吧 至少試產了 不像台灣只會怪政府沒新技術技轉
作者: POWERSERIES (控訴社會不公)   2017-09-27 17:52:00
等兩年後再笑吧 dram廠應該都很挫
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-09-27 17:53:00
不需要去低估中國 敢生產至少代表有產線有資本可能過幾季良率就拉起來了
作者: rodrigues23 (Daniel)   2017-09-27 17:57:00
挖管理階層能幹嘛....要挖工程師整個團隊好嗎...
作者: robinsonXD (MonkeyXD)   2017-09-27 17:59:00
聰明的都直接把公司連同機器買走在空降主管
作者: sendtony6 (TY)   2017-09-27 18:00:00
沒輪班星人沒屁用辣
作者: wellkom (wellkom)   2017-09-27 18:06:00
真正重要的是使命必達的輪班星人跟黑手課長們好嗎大陸人到點就跑了,上班有機會就手機拿出來滑,裝忙只挖幾個嘴砲就想把東西做好實在是醉了中國現在是勞力短缺什麼廢物只要肯出來找工作都有錢賺的狀態,這麼多產業萬箭齊發一起找人,只是把職場素質整個往下拉而已。 但是他們適應很快,三年五年東西弄出來的同時,台灣的廢宅們還在網路上假裝年薪200w
作者: Alderamin (Alderamin)   2017-09-27 18:13:00
也要有機台 光在排隊就有得等 沒子彈連練兵都練不起順位搞不好都在華邦之後
作者: netboy789 (MacotoLee)   2017-09-27 18:34:00
這樣管理階層有用處了。請寫檢討報告。
作者: bring777 (water)   2017-09-27 18:44:00
主管根本廢物,看看googlegoogle沒挖主管的
作者: aquahau (orz...)   2017-09-27 18:46:00
在中國失敗政府繼續砸錢,在台灣失敗直接洗洗睡了中國機會金錢多太多,跟老美一樣較承受的起失敗
作者: alertalert (我需要突破)   2017-09-27 19:09:00
未看先猜來源是自X時報
作者: bullstheone (魯魯)   2017-09-27 19:10:00
弘我大輪班星君
作者: Birthday5566 (生日5566)   2017-09-27 19:14:00
偷錯東西了喇
作者: cchieh (吃飽太鹹)   2017-09-27 19:15:00
專挖動嘴的,良率當然用喊的
作者: stevenju (粗心 = =)   2017-09-27 19:18:00
未看先猜自由
作者: rainbow321 (joe)   2017-09-27 19:21:00
中國員工不願意輪班吧 呵呵
作者: ariz283 (ariz)   2017-09-27 19:25:00
不太合理的現象
作者: cavitylapper (類聚)   2017-09-27 19:27:00
難道只挖了主管 沒把主管帶的team一起挖走嗎=_=?
作者: sw3939889 (SW39889)   2017-09-27 19:29:00
哈哈 挖到出一張嘴的
作者: maikxz (超級痛痛人)   2017-09-27 19:33:00
我們去那邊支援的那邊的只會: 學長好了嗎0.0?學長我下班嘍掰掰
作者: kevin28 (嗯?)   2017-09-27 19:37:00
1F正解
作者: ptta (ptta)   2017-09-27 19:38:00
良率起飛日,就是資遣時
作者: cplusplus426 (c++)   2017-09-27 19:41:00
cc
作者: typepeter (∵Peter∴笑點)   2017-09-27 19:43:00
挖老廢物
作者: ppc ( )   2017-09-27 20:00:00
剛開始良率0也算正常 未來還是要小心 中國有國家補助...
作者: cplusplus426 (c++)   2017-09-27 20:02:00
製造業遲早會被追上,剩硬體研發了
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2017-09-27 20:20:00
台灣人的怪現象,怪自己爛!別人爛,還是繼續怪自己
作者: misson (綠色九層)   2017-09-27 20:25:00
怎麼我覺得在嘴一堆的你們tune過良率嗎?良率本來就要時間,而且設什麼目標都是空中樓閣而且都是一人出點意見、實驗不斷做,然後開不完的會,最後3%、5%慢慢爬上來,最後產品化也大概六七成,過個兩三年加上repair 之後才有真正的九成良率我碰過最有耐心在良率上的就是日本人了
作者: kminer (愛悃啦...)   2017-09-27 20:39:00
終於不是一個學生出來說嘴了
作者: youkiller (人生海海)   2017-09-27 20:40:00
良率爬上來後,發現競爭對手價格已經不知道down到哪裡去了就像三星,不小心慢了一步,就連續三年都被GG抄掉,現在車尾燈在哪都看不到了
作者: ptta (ptta)   2017-09-27 20:48:00
反正製程微縮有極限,總會追上的
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-09-27 20:50:00
挖錯對象 主管又不會run.....
作者: wdv999 (呆呆)   2017-09-27 20:52:00
台灣做DRAM的又不多~前面一堆講的好像快被對岸打趴一樣~該擔心的是美光吧!
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-09-27 21:01:00
的確哇錯了待過fab就知道,會troubleshooting是那些人
作者: misson (綠色九層)   2017-09-27 21:05:00
三爽慢慢爬,等GG出錯就讓你GG啊,反而那些想抄捷徑的
作者: treeyoyo   2017-09-27 21:19:00
其實良率達8成就可以量產了...
作者: pttpt (pt)   2017-09-27 21:37:00
本多忠勝
作者: putti0615   2017-09-27 21:38:00
Pilot run 0 yield表示製程問題還很大 不單單只是tuneprofile而已 很多process要全砍掉重練推測全是DC fail吧 搞不好device mode都有問題...離repair還很遠勒 根本沒有bit可以補DRAM沒有那麼好做低 ...XD
作者: wtl (比特)   2017-09-27 21:46:00
台灣人學聰明了 一下就做出來 馬上就被踢走了 一年良率進步1%這樣才做的久 反制中國高薪挖角 一年後學會把你解雇
作者: horb (猴柏)   2017-09-27 22:04:00
一開始很正常 不知道新聞在自嗨什麼
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2017-09-27 22:53:00
挖那些嘴砲的沒有用啊
作者: GiantChicken (巨雞)   2017-09-27 23:20:00
零良率是三小
作者: leveger0903 (脆笛酥)   2017-09-28 00:12:00
跟一樓想法一樣 挖角管理階層覺得好像才是失敗主因
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-09-28 00:48:00
不就只是追求KPI嗎……挖工程師有比挖主管高嗎?
作者: wellkom (wellkom)   2017-09-28 00:48:00
良率起飛日,就是資遣時<--人家資遣時你已繳三年國民年金還有這閒工夫嘴砲笑大陸人? 都已經死一半了還不知死活大陸人拼失敗還有資金拼第二次第三次台灣人失敗對不起,失業就算了還要繳失業逞罰稅不是讓你把大陸人當神,是給你機會看清自己的處境喔忘了說,大陸幾家記憶體廠裡面通通都是拼失敗的台灣人這些人尚且可以去那邊等著涼去拼起來之後被資遣躲在台灣上網這些挑剩的,還沒畢業的還不知道何去何從良率
作者: nikolas (你花多少時間?)   2017-09-28 02:29:00
用點腦好不好 你是老板 你會花錢挖只會嘴砲的高層? 如果會 那你這老闆問題比較大
作者: tm005002 (小高)   2017-09-28 02:34:00
Tune 良率要兩三年 早就被幹翻了好嗎
作者: wellkom (wellkom)   2017-09-28 03:21:00
大陸每個記憶體廠裡面台灣人都是200,300人這樣的規模還在以為只挖高層的,還是早點睡別翹課. God bless you
作者: francishsu (法藍西)   2017-09-28 08:18:00
沒有一兩天成功的 慢慢試
作者: damm (Anubis)   2017-09-28 08:21:00
繼續大白天意淫還可以過個十年左右,打破台灣蠢勞賤民的美夢幹什麼
作者: nj46   2017-09-28 09:24:00
良率超低,不知道有多少供應商拿不到錢了...
作者: daniel60806 (健康長大)   2017-09-28 09:41:00
pilot run yield0很正常吧…這本來就是需要持續下實驗提升
作者: frogman1128 (迷彩)   2017-09-28 12:06:00
說人家差,根本是吹口哨壯膽
作者: gaping (gaman)   2017-09-28 12:57:00
這兩家,連fab都還沒蓋好,那來的試產.....
作者: UltraKill (PbQ)   2017-09-28 16:54:00
推文就misson、putti大說的能看 其他都..還良率飛天哩你當買樂透喔這種東西不是花錢買技術 照著sop走就搞得起來的 很依賴工程師的經驗 只挖主管的成效不大 而經驗就需要大量的時間累積 除非你能花錢買時間 否則還要搞好幾年的
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2017-09-30 04:16:00
支那敢跟人家講職場文化XD,為了面子不敢講真話才是目前支那問題現場完全交給現場支那人來做,根本就是自殺行為

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