Re: [新聞] 李開復:台灣缺乏軟實力 不可能靠AI創業

作者: JingJing00 (晶晶)   2017-05-24 01:47:39
※ 引述《betahalien (中年大叔)》之銘言:
: ※ 引述《ddss (像風一樣)》之銘言:
: : 日本CS有中國成功嗎?
: : 似乎沒有
: 我一直覺得不要隨便對自己不懂的產業發表意見, 否則就會鬧笑話
: 跟這位先生一樣
: CS 只有 AI? 請問你到底知不知道日本的遊戲產業產值有多少?
: 當然日本的遊戲廠商不是個個都 tier 1, 不過也是一方之霸, 也會輸出到國外
: 反觀善意祖國的遊戲產業, 除了課金一把罩, 有什麼值得驕傲的嗎?
: 說日本的 CS 比不上善意祖國 Zzzzzzz..........
這篇的想法很有意思
中國市場不開放, 而且採取集中經營
所以騰訊不用面對FB, 還可以把全部的市場吃下來, 不用面對反托拉斯法
百度不用面對估狗, 阿里巴巴不用面對亞馬遜
最明顯的例子就是, 優庫不用面對youtube
而台灣的影音直播平台, 卻要跟youtube及背後強大的估狗的廣告技術pk
優庫或土豆網有比台灣自建的影音平台好用嗎?扣掉版權考慮的話
從美國起家的估狗、FB、亞馬遜
都是在自由市場下競爭存活的, 不是在不開放的市場
所以商業模式成熟太多, 與商業模式依賴很大的技術也是領先很多
想想看辜狗的廣告關鍵字競標, 亞馬遜的市場平台
這些騰訊、阿里巴巴、百度都輸太多, 除了中國以外有多少使用者?
談到日本
sony、任天堂、一些日本遊戲公司
都是在國際市場跟歐美遊戲廠商PK的
而中國有哪個自產遊戲很多外國人在玩?
日本則光薩爾達傳說就吃下一大片國際市場,更不用說馬力歐
中國真正強的反而是華為跟聯想, 有辦法吃全球市場
技術能力跟商業模式直接跟國際廠商pk, 不過這不是純軟體公司!
也不是說市場封閉不好, 畢竟現在中國軟體產業
的確因為不用直接面對太強的對手, 正在迅速增強
不過如果現在就要下結論, 說中國軟體產業有多強, 應該要先擺在公平市場下的競爭來看
例如wechat在中國以外的地方完全打不贏 whatsapp和FB messenger及Skype
就能讓人懷疑, wechat真的有做得比這些好嗎?
另一個問題
百度雲跟旋風管家好用?還是mega跟google drive?
作者: YKM519 (來聊天吧)   2017-05-24 01:51:00
技術很重要嗎..可以賺到錢才重要當初華為展訊沒人敢用沒人想用 人家硬是用內需市場把他養到現在變成前幾大..這就是市場的威力有市場優勢還有另一個外掛..那就是可以制定規格
作者: netburst (133 134 592)   2017-05-24 02:02:00
擺渡雲還不錯啊 skype很爛吧..
作者: bibo9901 (function(){})()   2017-05-24 02:09:00
多靠內需所以不算強 這想法真有意思
作者: neptune317 (薨)   2017-05-24 02:26:00
美國人繼承英國殖民全世界的英語優勢,歐美文化的相似,當然很容易在國際上有競爭力。不過,真實的世界觀是,歐洲+美國,人口事實上少於中國一個國家。
作者: joey1149 (Joey)   2017-05-24 02:33:00
長袖善舞的概念 人家人口多能自給自足 關起門來自己玩
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-24 05:23:00
你的意思是,中共閉關玩才只有這樣程度,所以不強,是嗎?那你肯定沒見過一堆國家也玩保護主義、關稅限制來養自己國家產業,來避免自由競爭或者在國內競爭中取得大優勢,卻玩得跟垃圾一樣廢的,這種例子台灣有少過嗎?台灣有玩成功嗎?別說國外買不買帳,在自己國內有人罩都沒人買帳的情況太多結果你說,靠中共官方罩才能稱霸14億市場,太弱了? XDDDDD我懂你必然要說,自由競爭活下來的強者才叫真的強,中共知道,也知道上世紀落後太多,所以才關起門來玩,先玩出個成績再說啊,人家玩出來了,結果你說這樣太廢,要跟大家決鬥才叫真男人..... ? XDDD 知道自己弱還去決一死戰才是真的蠢蛋,好嗎?
作者: oldchang1205 (...)   2017-05-24 06:17:00
撇除頻寬問題,百度雲和mega我個人覺得好用度不相上下
作者: bemyself (self)   2017-05-24 06:45:00
我覺得你把問題簡化太多了 市場的重要性遠不止你提的btw, 百度雲好用 +1市場的意義跟文化和國家政策是有關的你"中國關起門來玩"的基調就已經註定你的申論不精確了我的想法跟上面的neptune大類似中國真的是"關起門來玩"嗎? 你的前提根本就是錯的。
作者: amatt   2017-05-24 06:50:00
漫畫看太多了,還決一死戰,能贏就是王道
作者: bemyself (self)   2017-05-24 06:50:00
我覺得你的思想深度太淺了 又夾雜意識形態 這樣沒意義。還說"不用直接面對太強的對手"...無言越看越像是不小心被媒體洗成功的無腦廢宅中二生發文。
作者: steve1012 (steve)   2017-05-24 07:28:00
可以討厭中國啦 但是不用把人家講得很廢 太阿q 對自己無益
作者: gn01216674 (Dog)   2017-05-24 07:29:00
大家討論很好,但某b一出口就酸人肥宅中二,只能說素質還真高。
作者: Mingming1258 (銘銘)   2017-05-24 07:46:00
人家就有本錢這樣玩啊 玩久了也能跟國外大公司一拚
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-05-24 07:53:00
你知道騰訊現在已經是全球最賺錢的遊戲公司了嗎?你知道騰訊現在已經開始一步步蠶食國際市場了嗎?別說我虎爛,去看看lol,傳說對決,皇室戰爭都誰的吧,人家玩的不知道有多成功
作者: codehard   2017-05-24 08:11:00
立足點就不平等了還用比 結果就是出不了國界 跟日本加拉巴哥化一樣上面講的一堆軟體哪個是自己做的 全都是買進來的或是初期投資 郭董買了夏普 夏普的水波爐就變成是台灣發明的嗎
作者: frank11118 (想睡覺)   2017-05-24 08:24:00
別鬧了,中國軟體實力很強好嗎 = =
作者: PerfectID (完美埃低)   2017-05-24 08:25:00
出不了國界XD養到夠強就出去了。中國手機本來也被笑出不了國界,現在已經進攻東南亞,進印度市場沒多久就打敗印度本土廠商
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-24 08:26:00
如果你是安卓 看看你手機有沒有clean master啊 那個就是中國做的 獵豹
作者: PerfectID (完美埃低)   2017-05-24 08:28:00
高鐵和家電又是另兩個有名的例子,不過先天條件差太多是沒錯的,所以李開復說台灣產業沒希望就不用玻璃心想反駁,趕快離開台灣這種環境才是積極的表現
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-24 08:29:00
其實台灣的條件我一直覺得講10個 8個其他因素沒意思我們缺的其實只有一個 就是薪資 沒薪資自己人才留不住也請不起外來史丹佛高材生 他如果畢業開口300萬含各式津貼台灣沒幾個公司能承擔真正global pay 人才不夠其他什麼都不必談 反過來你有能人在手 很多現在看到的困難都會被解決 變成不是問題
作者: neptune317 (薨)   2017-05-24 08:33:00
差不多也要到了轉捩點了,今天中國的網路金融、共享經濟已經領先世界。遊戲其實是不適合討論技術的主題,它實在比較像設計,這前面說過了,文化問題。
作者: davild54849 (心之一方)   2017-05-24 08:33:00
關起門來自己爽
作者: neptune317 (薨)   2017-05-24 08:36:00
裝睡的人是叫不醒的,等著看接下來20年世界的局勢吧
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-24 08:42:00
台灣就沒20年能空轉啊 我們就已經空轉20年了...
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-05-24 09:01:00
也不用這麽悲觀,小確幸的日子能過好就算了,反正台灣再差也不會落後到東南亞國家的水平,得過且過吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-24 09:11:00
騰訊的對手又不是FB...你根本不熟吧最好阿里巴巴沒有面對亞馬遜....淘寶坐大前, 中國最大的網商就是亞馬遜
作者: neptune317 (薨)   2017-05-24 09:14:00
阿里巴巴就是在國內打敗ebay起來的啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-24 09:15:00
啊...記錯了, 是eBay
作者: tihs104 (shit)   2017-05-24 09:21:00
wechat不難用,只是介面很俗氣,妹子不用的聊天軟體,那還有誰要玩不過變成出差綁定軟體也是一絕
作者: sOuOr (sOuOr)   2017-05-24 09:25:00
同意 不過不得不承認他們靠內需就賺很爽了
作者: expiate (夜露死苦)   2017-05-24 09:33:00
市場就是王道啊!孩子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-24 09:34:00
百度早期也是有面對google的挑戰, google是2010年才退出中
作者: wa120 (哇120)   2017-05-24 09:34:00
別以為台灣就叫自由市場,歐美體系打進去看看啊
作者: zxc25678 (hello)   2017-05-24 09:38:00
這篇蠻好笑的 中國保護市場是事實 但是不覺得你講的那些東西BAT會輸到哪裡去Messenger WhatsApp 早就各種跟微信取經了
作者: Reynad1994 (Reynad)   2017-05-24 09:46:00
好用 跟賺錢 是兩回事
作者: doranako (真愛無限)   2017-05-24 09:49:00
保護主義,歐美也有啦,只是沒中國那麼霸道
作者: waypin2002 (Scorpio)   2017-05-24 10:20:00
市場決定一切,沒市場的東西毫無意義
作者: doomleika (iSuck)   2017-05-24 10:48:00
蛤?日本保護主義玩得比大陸還猛耶日本遊戲也死成那樣子,免強靠原本累積的經驗生出首由在市場有一席之地,
作者: b2284446 (滾來滾去~)   2017-05-24 10:57:00
日本遊戲是有在走下坡 但也沒慘到只剩手遊吧
作者: doomleika (iSuck)   2017-05-24 11:05:00
@b2284446 3A的世界那些還賣得出去的?九成九都是賣國內還被手遊打爛掉有戰力的只剩下老任本家跟幾個大IP
作者: b2284446 (滾來滾去~)   2017-05-24 11:08:00
Persona 5, 尼爾, 血源, 黑魂系列都賣得不錯吧
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-05-24 11:47:00
還不是美國有英語優勢
作者: penolove (醜獸的女朋友)   2017-05-24 13:05:00
開放決鬥
作者: vu04y94 (今)   2017-05-24 13:36:00
這串實在看不下去 1.能賺錢就贏了2.捧中被嘴 但一味捧美更無腦 3.技術上中國是輸沒錯 但絕對夠強 舉翻譯當例子除了英文外 百度很多都翻的比google好 特別是非歐語系 ex日文 可不是好一點而已喔 是屌打 google翻根本看不懂說中國技術差的 大概都沒用過他的產品 只看到殘體字就開嘴..
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-24 14:58:00
翻譯日文怎麼不用日本網站呢excite屌打google, 百度我沒用來翻譯日文過, 不清楚
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2017-05-24 15:05:00
百度翻譯日文比google好
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-05-24 17:50:00
日本大製作遊戲真的很慘.. 尼爾算是獨立遊戲所以還不錯
作者: abc53 (abc)   2017-05-24 20:17:00
淘寶比amazon好用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com