Re: [新聞] 【張忠謀砲轟片】人才都被中國挖走 政

作者: winter5566 (檸檬汽水)   2017-01-25 10:20:49
※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言:
: 在台灣,最近有幾家營業額千億的上市企業找我
: 以前我都很有禮貌,先聊天當交朋友
: 現在我怕浪費彼此的時間我都會問
: 『年薪有250稅後嗎?給得起我們再繼續談』
: 這樣你幾乎就可以擋掉台灣企業的面試了
: 很可惜的是,這基本薪資在鬼島與台商以外的地方,大家都付的起,就鬼島付不出?
: 我很懷疑,台灣人都不願回去了,那些鬼企業是要去哪裡找『外國人才』
:
作者: mart9266 (MART)   2017-01-25 10:23:00
東南亞人才去新加坡就好了 來台灣當奴隸幹嘛
作者: julikeet5 (我愛聖文)   2017-01-25 10:23:00
更閃快閃 白ㄘ政府&資方
作者: allenxxx (fufuxxx)   2017-01-25 10:25:00
新加坡地緣近,稅率低,薪水高,來台灣要不要先檢查腦袋?
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 10:26:00
東南亞,哪來的人才?
作者: kevin28 (嗯?)   2017-01-25 10:26:00
還有有拉,只是那種人不會來台灣~XDDD
作者: wake7078 (KK)   2017-01-25 10:27:00
剛好配合小英南向政策 國勇不升官發財 DPP就隊不住了
作者: azhu (嘓嘓)   2017-01-25 10:28:00
一搭一唱
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-01-25 10:28:00
政府的腦殘真的無下限
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 10:30:00
其實分紅費用化取消就解了,公平正義對多數底層員工而言根本不在意。
作者: yudofu (豆腐)   2017-01-25 10:34:00
會被開放東南亞勞工威脅到的好意思說自己是人才?連東南亞都打不過還說要出走,跟慣老闆一天到晚威脅要去美國有什麼不一樣?這麼屌早就該出去了好嗎?
作者: shrines   2017-01-25 10:37:00
白癡政策
作者: toothache (Jack)   2017-01-25 10:39:00
台灣變成國際人才訓練營,完訓後就去新加坡中國拿高薪
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-01-25 10:49:00
分紅費用化刪除會被科技奴說慷股東之慨哦
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 11:09:00
不用用大道理告訴大家分紅費用是怎樣的機制好嗎?底層員工只想拿到錢,誰理你公平正義,誰管你社會道德。最好是M沒有差別,不懂就不要再亂講了。
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-01-25 11:11:00
原因歸一 老闆肯不肯給而已
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 11:13:00
分紅費用化跟最近吵的房地產實坪制有87%像。根本照妖鏡
作者: allenxxx (fufuxxx)   2017-01-25 11:14:00
其實沒那麼複雜,員工只知道費用化之後"實際收入"變少管他是不是照妖鏡?錢那裡多就那裡去對面跟新加坡敢給,當然就向錢看
作者: hidog (.....)   2017-01-25 11:16:00
我是東南亞人才也還是會選擇去大陸/新加玻,不會來台灣阿
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 11:19:00
正義 vs 私利 也難怪年金改革這麼難推
作者: ddss (像風一樣)   2017-01-25 11:22:00
東南亞專才? 菲律賓大學電機系比東京大學電機系好用的樣子
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 11:23:00
一邊取消一邊還有當然有人會不爽囉。我沒有分紅,你也沒18%才是公平正義啊。
作者: hidog (.....)   2017-01-25 11:26:00
你是為了公平正義上班還是為了薪水上班=.=
作者: toothache (Jack)   2017-01-25 11:30:00
公平正義才是長久,問題在於餅沒有做大,老闆也不願意分y
作者: yudofu (豆腐)   2017-01-25 11:31:00
老闆開公司就是為了公平正義嗎?根本不應該遵守什麼勞基法才對。
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 11:31:00
有些人是為了公平正義吧,都有人會說幫分紅費用化是公平正義了誰先賺到幾個億才是長久之計好嗎?誰管你公司活多久。
作者: finaleWL (Got to move on)   2017-01-25 11:33:00
公平正義才能長久,如果不長久會怎樣,台灣現在這樣一直該說科技人才外流算是長久的現象嗎,如果不是還管他什麼長不長久,都準備招東南亞人才了
作者: XXXXXGAY5566   2017-01-25 11:36:00
配合新南向政策!可是很多人在吵薪資多寡要符合分配公平正義,看現在讚成大砍年金鄉民們的主張就知道了
作者: yauaia (低調........)   2017-01-25 11:41:00
笑死人的 公平正義....到最後還不是拿年輕人開刀
作者: allenxxx (fufuxxx)   2017-01-25 11:42:00
國內取消分紅,薪水加總又不及以前分股票,這是數字問題甚麼正義,薪資數目就是職場的正義,當然追求最大值職場上講愛台灣,能吃嗎?
作者: hidog (.....)   2017-01-25 11:46:00
我提公平正義是回應推文不是回應原po
作者: csii5566   2017-01-25 11:47:00
呆丸勞工連個罷工都不會惹 學學26怎麼要福利唄
作者: hidog (.....)   2017-01-25 11:47:00
歷史證明過很多次了,公平正義根本不重要XD
作者: csii5566   2017-01-25 11:48:00
砍假砍薪水也只是剛好而已ㄚ 誰叫呆丸勞工不自粒自牆
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 11:48:00
連費用化前後員工收入差多少都不會算,不知道還要討論什麼。
作者: beatmania (被封神的太公望)   2017-01-25 11:51:00
最近去中國的都是像高啟全蔣爸這種高階人士,這些高層看風向準的咧,吵這個根本假議題
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 11:52:00
果然是照妖鏡 (聳肩)
作者: KimJongUn (金正恩)   2017-01-25 11:53:00
講台灣沒留人是稅制問題 和講我把妹輸金城武是髮型的問題一樣
作者: siriusc (ggggg)   2017-01-25 11:54:00
因為公司根本沒這麼賺錢 費用化前只是拿股東錢給你啊
作者: KimJongUn (金正恩)   2017-01-25 11:54:00
金城武髮型是比我好看 但那是主因嗎
作者: anyu0805 (維尼)   2017-01-25 11:59:00
開放東南亞當然不是個問題,但是他們真的願意來嗎?強的似乎看不上台灣給的薪水,弱的又好似沒有台奴這麼耐操好用……
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 12:02:00
分紅費用化前就跟建商用公設比灌水騙你買房子一樣。時間久了也只是被股東散戶看破手腳。 時間早晚間早晚的問題啦。 頂多拖五年而已。 那時候中國投資管制嚴,全世界的錢幾乎都投進來台灣,造成泡沫,才會讓你有這種錯覺。真以為是分紅費用化讓台灣科技業沒競爭力喔? 根本廠廠
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 12:03:00
就說了,這些對一般員工重要嗎?五年早撈完回家睡覺了,誰管你看破手腳。拿股東錢分給員工又如何?員工只在意實際收入,誰管錢哪裡來。
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 12:05:00
真這麼行。你早就被挖到中國美國去淘金了。 會在這邊哭夭分紅費用化也只是想利用制度漏洞吃股東散戶的豆腐啦沒有正義沒有道德底線可以去做黑社會。賺滿快的。
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 12:07:00
額,不巧就是個美國換中國的員工。
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-01-25 12:08:00
覺青這麼行 還要跟爸媽要錢嗎XD
作者: hidog (.....)   2017-01-25 12:08:00
XD
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-01-25 12:11:00
那很好啊恭喜。都逃離鬼島了。幹嘛看台灣人吃飯自己在中國喊燒?
作者: hidog (.....)   2017-01-25 12:13:00
人家台灣人關心自己國家有錯嗎
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-01-25 12:15:00
XD
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-01-25 12:27:00
覺青:換到中國的賣國賊
作者: MTKer (大Mer)   2017-01-25 12:31:00
從政府扶植變成不扶植而已
作者: genesic (嗯?)   2017-01-25 12:34:00
老實不客氣地說,現在分紅費用化取消,台股絕對崩盤你手上也只能抱著一堆賣不出去的股票而已
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2017-01-25 12:49:00
覺青不要不懂人間事好嗎? 難怪覺青只能22k
作者: ByronX (拜倫)   2017-01-25 12:49:00
新南向政策,科科
作者: XXXXXGAY5566   2017-01-25 12:57:00
應該要強化人民愛台灣的觀念,就不會有人為了錢跑去中國了
作者: jkasc28s (Soda)   2017-01-25 13:01:00
什麼都是假的,拿到錢才是真的
作者: hegemon (hegemon)   2017-01-25 13:07:00
員工分紅費用化讓竹科消費力減少是事實…消費力降低了全部的行業都受到影響,大家一起窮
作者: alau ( )   2017-01-25 13:12:00
東南亞做IC?
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-01-25 13:17:00
就算沒分紅費用化 電子業也不會起飛
作者: onatsumio (胖)   2017-01-25 13:20:00
作者: wmtsung (Tsung)   2017-01-25 13:29:00
分紅費用化本身其實不是問題,問題是資方利用這個東西來壓榨勞工,就跟匯率上漲導致物價提高一樣,物價一上去就下不來了,勞工的收入也是一下去就上不來了
作者: ting301 ( )   2017-01-25 13:30:00
覺醒青年支持的政府你敢期待什麼
作者: wmtsung (Tsung)   2017-01-25 13:44:00
類似的還有像是加班費這種,我十幾年前剛入社會工作時有加班費是常態,大學畢業新鮮人月薪33k,加上加班費基本上至少35k,趕project時一個月50k也常有,結果到現在變成沒有加班費是常態,或是名目上有,實際上卻會跟你說你報了分紅就另外算或是用主管簽核來控制,企業營收一直在提高,勞工收入卻降低,無怪乎愈來愈多人在窮忙,貧富差距也愈來愈大
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 14:13:00
十年前的分紅,怎麼會跟加班費比呢?
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2017-01-25 14:28:00
誰說MTK, GG沒差的,以前有31在GG一年是28~30張的股票,跟現在也是差很多好嗎?台灣就是這樣,把福利好的往下砍,爽到誰?一般民眾會過比較好嗎?內需經濟不振,就均貧政策啊!
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 14:32:00
所以才說有些人搞公平正義很開心啊,反正他自己沒有的大家都不要有就是公平嘛然後整天舉M這種600變300的爛例子來唬爛
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2017-01-25 14:37:00
M的收入真的也是腰斬,其實比起上代人當時的房物價低收入高,真的滿心酸的。然後還會有些挺資方挺政策的理論出現,明顯是錯誤的方向仍不自知,低薪也是我們台灣人縱容下的結果
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-01-25 14:42:00
分紅費用化不是光公平正義的問題 而且以前分紅在帳面上來說數字是一樣多的
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 14:44:00
就外資不爽,這樣而已。
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-01-25 14:45:00
以現在的會計準則來說也不會被允許
作者: sindy520 (Sindy)   2017-01-25 15:09:00
無論是誰執政,感覺老人官員們的腦袋都脫離現實,永遠都是提出一堆無關痛癢的政策,卻不敢實際提高薪資加強勞檢,從體制內改善。老是怕廠商會倒,養成一堆慣老闆
作者: nikolas (你花多少時間?)   2017-01-25 15:15:00
去搞清楚什麼叫分紅費用化 再來下結論 還關鍵因素咧 呵
作者: csii5566   2017-01-25 15:26:00
那就多找點阿三唄 只是他們繁殖得很快 呆丸郎自求多福ㄚ有空估狗一下印度人作弊唄 ㄎㄎ
作者: SkyFee (迷你天天)   2017-01-25 15:31:00
台灣早就不能待了 看他爛下去~人才給國外 外勞給台灣 讚讚
作者: oneheat (等待)   2017-01-25 15:48:00
接軌ifrs 也是後來的事情了,如果你要說為了接軌而定的,哪也沒話講,不必去扯公司有沒有競爭力的問題。
作者: nikolas (你花多少時間?)   2017-01-25 16:05:00
隨便找都有吧 https://goo.gl/x8Oyo1中國市場經濟規模那麼大 隨便做營業額可能都是台灣的百倍營業額差距這麼多 分紅卻放在一起比 你覺得合理?
作者: CF661020 (秋風之痕)   2017-01-25 16:17:00
人才是看錢 不是看稅制 哪裡有錢往哪跑 商人無祖國
作者: GOODLUCKALL (GOOD LUCK MY WAY)   2017-01-25 16:18:00
環境差很多 如果你覺得基準要一樣 那其實不用想了
作者: hidog (.....)   2017-01-25 16:26:00
照目前發展方向,就是人才被挖走,競爭力越來越差,如此而已
作者: pttenjk (賣統一7-11禮券)   2017-01-25 17:43:00
2017才在搞! 台灣政府後知後覺比維冠金龍大樓還爛
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-01-25 18:01:00
分紅費用化之後 也不見公司提高分紅來彌補不然大家學鴻海直接發股票也可以
作者: nightwing (內觀自心)   2017-01-25 18:19:00
東南亞外勞都來很多了啊
作者: mydeargod (神秘釣魂人)   2017-01-25 19:58:00
乾...這真的很北七
作者: jakkx (風藍)   2017-01-25 20:08:00
就算東南亞真有人才這些老闆大概覺得外商都是瞎子不會挖吧
作者: darkgoblin (小影)   2017-01-25 22:37:00
那就取消分紅費用化啊!你以為會拿到一張幾十萬.9成只有一張1萬.你聰明.股東難道就是笨蛋嗎?XD
作者: tttttttiger (老虎五隻)   2017-01-26 00:13:00
還是老張看得透徹,人才外流跟稅制沒啥關係
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式)   2017-01-26 00:22:00
翻譯: 要便宜的外勞
作者: ko2042002 (MC 鬼人)   2017-01-26 04:46:00
推一樓..然後星馬地區的人才會直接往歐美去 來台灣..?
作者: dickyeh (閃閃亮亮)   2017-01-26 09:17:00
...我真的不明白,無論高階低階自己國家的年輕勞動力出走留不住,反而要外國人做本國工作。政府是覺得國家不需要發展了嗎?這麼天才的想法無法理解阿
作者: horb (猴柏)   2017-01-26 10:04:00
台灣就是那麼薪水低 還以為東南亞的高階人才會過來 頭腦有病
作者: liptonbin (我還存在耶)   2017-01-26 21:11:00
取消分紅費用化 加速台灣人才外流中國更正是分紅費用化後台灣是小國 不開外掛 那有辦法贏
作者: p123yt   2017-01-26 23:37:00
作者: hegemon (hegemon)   2017-01-27 15:08:00
連外資證券分析師都說員工分紅費用化讓臺灣的科技業GG了,一般股民還在自以為公平正義…當年就是分紅配股,讓臺灣的科技業整體薪資超英趕美,讓全世界的華人甚至外國人都來臺灣搞科技業,這個能量是很可怕的。無奈一堆人整天只知道公平正義,改了以後大家都往美國中國新加坡跑
作者: jackytw   2017-01-27 18:22:00
公平正義?你怎麼不出家當和尚??去唸經啊 跟人家出來做什麼科技業
作者: ccxccr (什麼都不知道)   2017-01-28 09:28:00
徐發話人說的物質不滅,什麼人才來都不變,一切守恆的循環
作者: bear753951 (bear號:)   2017-02-01 14:12:00
費用化沒有配套措施,無良老闆只在乎房子多買幾間不給錢是正常,沒錢當然吸引不到人,結果就是惡性循環科技業被打敗是正常的事阿,追根究柢就是分紅費用化

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