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作者: peter308 (pete) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 真正的國際市場大餅是製藥和汽車業?
時間: Sat Nov 5 10:27:00 2016
研究機構Schonfeld & Associates年度研發比例和預算報告指出，
2015年全球研發支出仍以製藥業為最大宗，而福斯汽車（Volkswagen）
則為全球研發支出最高的企業。
研發支出成本排名
1. 福斯
2. 英特爾
3. 羅氏（Roche）
4. 微軟（Microsoft）
5. 谷歌（Google）
6. 嬌生（Johnson & Johnson）
7. 諾華（Novartis）
我看到這個新聞的時候很驚訝
原來國際車廠 研發車子的費用,竟然可以高到世界第一 174E 美元
是台積電研發費用的8倍左右
感覺世界上有興趣想研發的東西都很多樣化 也遍布各領域
像前兩名製藥920E 美元 汽車650E美元 再來才是軟體 和電子半導體製造
但台灣就只專注半導體和電子.... 真正的大餅卻不去搶
台灣只會酸生蚵
但放眼世界生蚵人才真的是很搶手 看上述所列研發成本就是證據
未來這個市場大餅也預期會增加
但台灣卻不思改進的辦法 去看看別人在做什麼 跟上別人腳步
還有台灣的裕隆是否真的很不爭氣呢???
培植了60幾年
連個引擎都沒辦法自製
有沒有八卦呢?
作者: Jack131 (Jack 131) 2016-11-05 11:04:00
因為台灣的企業家只為了賺錢，而不是讓這個世界更進步
作者: Lorekeeper (博學者) 2016-11-05 11:06:00
鬼島老闆最愛cost down穩賺，研發要燒堆一錢的沒興趣
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2016-11-05 11:11:00學生文吧，少見多怪。另外各國家人力結構與資源不同，適合發展的產業不同。不是看其他國家發展得起來，然後跟著跑就能賺錢的。
作者:
pin365 (屁365天)
2016-11-05 11:12:00製藥業需要的是化工與藥師背景，生科生比較少。
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2016-11-05 11:13:00最後研發成本與薪資不是掛勾的。生物物科技，汽車製造研發，薪水在國外也不是第一階層。生蚵人才搶手？跟其他熱門產業相對來說從來沒發生過。你可以到國外top實驗室，看這些人去那些top的公司，不是各產業都一樣嗎。是top的人搶手，而不是製藥搶手。這幾年年輕人才主流都不是往製藥流動，也是事實。不過這些都不重要，如果不出國，討論老半天也不能改變台灣產業結構。還是看國外爽賺台灣吃不到而已。
作者:
s0930194 (航海之家)
2016-11-05 11:35:00生科自從被政治插手就...
那些藥廠都在國外，台灣一千年也追不上，乖乖輪班吧那些藥廠的規模和研發人才和資金，不是你可以想像的還有輝瑞和拜耳...都是很大的....但是都是外商
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 11:44:00
製藥產業的核心是醫學界的強大供應鏈，這部分和生技的關連性不高大多數的藥物研究員都有化工、醫學、或是病理實驗的背景只能說沒有需求就沒有市場
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2016-11-05 11:47:00台灣低新魯蛇太多 包袱太重
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 11:48:00
是產業結構的原因，而不是科系本身科技產業集中的風險其實已經漸漸出現了很多人心裡有數，但沒辦法說...認同狡兔應該有三窟，但現實阻力太大了
作者: venty 2016-11-05 12:01:00
台灣只會掛上生科海撈一筆 人才全去讀醫科跟工科了
想研發藥物？看看台灣的醫護狀況，降低成本都來不及了那裡還有錢去搞那些研發…
作者:
prpure (風速)
2016-11-05 12:06:00蠻好笑的,車子跟生技發展不起來是EE/CS的錯??
作者:
duckfly (Java ass)
2016-11-05 12:06:00資金不敢砸，人才又外流，怎麼搶？
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 12:08:00
產業之間是相互連動的，特別是在醫藥這一塊
作者:
prpure (風速)
2016-11-05 12:08:00說真的,跟炒地炒房比較有關連,有錢人爽爽賺,誰要投錢研發該進步的是制度跟教育,而不是怪EE/CS把錢搶走
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 12:10:00
一個專案的製程是以5-10年為一個單位，用想的就頭皮發麻而且還是在資源豐富的狀況下...
作者:
prpure (風速)
2016-11-05 12:12:00事實上台灣現在是靠EE/CS在拉其他產業的基本薪資
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2016-11-05 12:21:00
短錢，metoo優先，其它免肖想。
作者: ilovenynyny 2016-11-05 12:22:00
你知道瑞士藥廠成立的時候台灣在做啥嗎？抱歉，還在日治時期...請問要比什麼？？
作者:
naoomi (奈米)
2016-11-05 12:30:00正因為研發費用高，加上風險高時程長台灣才玩不起阿， 連美國生蚵都一堆玩收購賺錢的 ，瑞士很有錢好嗎
作者:
thewid (THEWIND)
2016-11-05 12:30:00投入 拿啥投入?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-05 12:35:00因為要燒錢投資期程又長 台灣人才不可能投資台灣在生技業比較有競爭力的只有第三類醫材
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-11-05 12:44:00現在投入這種別人已經高度技術的產業 只是丟一堆錢給別人賺
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-11-05 12:46:00專利/設備/市場 台灣都沒有 要切入產業不是y/n按個enter就好反向思考一下tsmc這麼大 以對岸的人力及資金都打不下來
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-11-05 12:48:00今天要台灣去切入別人的tsmc級產業 有這麼簡單嗎
重點是錢啊 人家外國藥廠幾百年燒了多少錢才有今天的規模台灣股東能忍受不賺錢燒錢多久？
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2016-11-05 12:53:00主力不變但農科可行。
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 13:01:00
走研發的醫學生留下來的真的不多，因為沒辦法發展；國內醫療資源、費用的分配不均、資源無法整合的情況下，只能往國外走財政這個部分又是另一個故事了
作者:
oca (nessun-dorma)
2016-11-05 13:05:00呵呵
作者:
xuptjo (xuptjo)
2016-11-05 13:10:00只看這排名沒啥意義
作者:
WTF1111 (BBS少看為妙)
2016-11-05 13:10:00學生就乖乖準備出國，這些不是你該考慮的事
八卦就是環境留不下人才，看看醫院那精美的醫病比想也知道研究員會出走
作者:
Obama19 (^_^)
2016-11-05 13:11:00台灣這樣小 想要都吃 最後就是樣樣空 董？
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 13:15:00
推文其實都說完了，沒錢真的無法做任何事
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2016-11-05 13:17:00這帳號專發廢文 直接無視
產業本身沒有所謂的好壞，只要能創新機會是有的。問題是台灣的條件適合什麼本錢又在哪裡。
另外人才是流動不是綁定背景，今天若把人才分配去觀光業你也會發現觀光業也能做得不同凡響。
作者: badyy (nick) 2016-11-05 13:29:00
島國的較勁?!
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2016-11-05 13:30:00投入個老木 學生嗎？ 不是投自己的錢大家都很會講我也知道要研發永續經營啊 老闆會想不到？ 這種廢文半個月就出現一次
作者:
veru (ccc)
2016-11-05 13:39:00要投錢直接跟百年老店打根本是自殺行為 除非你能改變產業模式,舉 iphone好了, 前兩隻iphone也是賣得不好, 是iphone4才開始大賣, 因為那時app store開始紅起來
作者: vic2106 (Vic) 2016-11-05 13:43:00
廢文
作者: ASUSboy 2016-11-05 13:44:00
這種出一張嘴的文幹嘛回這麼認真
作者: loveparasite 2016-11-05 14:32:00
提出問題很容易，提出解決辦法很困難。如果想要改變世界，最好是找點事情做，而不是上ptt問卦。
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 14:33:00
如果說歐美是1，那我們現在的確是0醫材和醫藥還是有差別的在談研發之前，資源的整合的問題可能要先處理好
作者:
Qcloud (Direction)
2016-11-05 14:44:00生科喊了幾十年了 換了多少次政府了 還是沒搞起來
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-11-05 14:50:00
技術知識高度密集的產業，強者恆強呀...
作者:
morichi (我把你們當人看)
2016-11-05 15:25:00生科是假的 只是選舉產業的跳板口號而已
作者:
crohns (克隆)
2016-11-05 15:30:00生技製藥業如果要走研發路線台灣就真的玩不起來啊XD韓國也是三星這種超級大財閥才有辦法做出一點成績
作者: jason401310 (開銅樂會囉) 2016-11-05 17:23:00
關鍵問題是沒有錢吧，你出錢燒阿
作者: jasterliang (小葉柳) 2016-11-05 17:58:00
台灣生技早就被政治利益搞倒了那些掛生技公司的都不是在做真的有價值的研發
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2016-11-05 18:36:00號呆風波之後居然還有人相信台灣生技有技術？ 那不是炒股用的嗎？
生技就是炒股，臺灣從來沒有好好經營過。因為好炒，幾乎被政客跟電子業的當話題吸金。
作者: centra (ukyo) 2016-11-05 20:36:00
醫材或電子醫療器材比較有機會
作者:
asrun (給自己時間)
2016-11-05 21:19:00政府政策很重要... 怎麼運用資源恰到好處才是關鍵 不是有錢就可以發展產業...問題是政府有這種人才嗎？ 哈哈哈
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-11-05 22:32:00在台灣顏色不對就掰摟 ( ･s･ 看看享譽國際的三七仔
作者: dinway (......) 2016-11-05 22:33:00
你是不是連產業鏈分工都不知道
作者:
EMU1000 (1000型電聯車)
2016-11-06 00:49:00藥廠開發合成新藥應該是化學系有機組，這些廠商都燒錢燒多久 台灣沒那個本錢 先想想實際一點的
作者:
ypc1994 (dicker)
2016-11-06 01:11:00你是讀生科的吧
作者:
gsinin (婐肆男森森77ㄛ)
2016-11-06 08:21:00生科生 是在為自己找理由提高身價？
作者:
biaw (blue note)
2016-11-06 13:46:00半導體至少是台灣優勢產業 在沒這個產業的國家就算砸錢下去一樣浪費 我們砸錢下去重工業也要有無法回收的準備
作者: v030127454 (Dong2) 2016-11-07 07:42:00
台灣做車燈也蠻有名的（笑）
作者: firefrank07 (frank) 2016-11-07 17:07:00
亞洲大藥廠確實沒有
作者:
rgntxjw (烈火奶奶)
2016-11-08 23:30:00研發很容易，通路很難，結案