作者:
lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)
2015-11-20 00:15:12如題
當5~60年代台灣正在努力發展經濟 展現四小龍本色的時候
東南亞國家 中國 韓國幾乎都在都還在打仗 內亂
台灣幾乎是領先在起跑點上好幾個世代
但為什麼這些領先沒有成功轉化成競爭優勢?
比方說越南 1975年打完越戰
到了1990年才真正開放外資投資和經濟活動
反觀台灣的工業發展了那麼久 在就業環境還是需要引進大量的外勞
某個程度上說名了某些產業根本沒進步 還是在跟東南亞的低端製造業做競爭
明明領先了3~40年發展經濟 但還是逐漸被東南亞趕上
我們究竟是做錯了什麼才沒有將領先優勢給保持住呢?? 是產業轉型沒做好嗎?
如果幾年後越南 印尼 菲律賓等國家反過來比台灣有錢 經濟繁榮
真的可以說是台灣人畢生的恥辱吧....
都沒有人有危機意識嗎?
作者:
MMMB4219 (魯蛇剋星 3M哥)
2015-11-20 00:16:00未看先猜一堆人怪灌老闆不研發之類的鳥話灌老闆堅持走舊路 但至少人家賺大錢 兒子開跑車員工卻因為老闆的沒轉型而低薪 是誰吃虧xd
作者:
hegemon (hegemon)
2015-11-20 00:21:00內需市場太小，讓歪國人不太進來投資…
作者: yan2626 (Cyrus) 2015-11-20 00:21:00
一句話總結: 台灣人短視近利 害人害己
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2015-11-20 00:26:00
因為一切都為了賺大錢，而非有啥理想或願景，結果就是現在這樣。
作者:
SteveZen (Steve.T)
2015-11-20 00:27:00前人吃光 後人吃土?
一堆中小企業, 只是發現容易賺錢的機會一旦賺到容易錢, 還有多少人願意砸錢研發
作者: badyy (nick) 2015-11-20 00:33:00
能逃的還是不要考慮台商
作者:
saram (saram)
2015-11-20 00:34:00大家要注意台灣的工業結構裡有代工業,而代工業是承接大企業的下包.大企業不轉型,他發包的內容不會改變,下遊就不改.大企業把不賺錢的部門縮了,放給外面代工,自己減少員工減少人事風險(管理和退休等負擔),他變成巨大的發包商,像蘋果電腦一樣賺最多,但是避開風險,讓那些貪微利的公司承擔,員工跳樓死,蘋果也不必負責任.你叫微利廠商如何轉型?關門比較快.你說中小企業容易賺,看你要不要試試看,去開公司吧?蘋果公司為何不把哀鳳系列放在美國生產?他做得到的.他當然不,在美國生產他賺得很少.
作者: badyy (nick) 2015-11-20 00:44:00
代工裡的最噁心的就是自認為發包商的agent,但有問題就會立
作者:
saram (saram)
2015-11-20 00:44:00好了,註定台灣等國的供應鏈替他代工,永遠轉不了型.
作者:
saram (saram)
2015-11-20 00:45:00除非我們放棄這些代工訂單,但是到那一天,我們能成立一家蘋果公司嗎?(ㄟ轉型了)連中國都做不到!
作者: badyy (nick) 2015-11-20 00:46:00
代工裡那樣東西不是一堆原廠拼出來的
作者:
saram (saram)
2015-11-20 00:46:00不要轉型比較實在的.好死不如賴活.
作者: badyy (nick) 2015-11-20 00:47:00
好死不如賴活,偏偏要死不活!
作者:
jiapon (遊子)
2015-11-20 00:48:00台灣業務出身的老闆太多 短視近利 比較不注重研發
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2015-11-20 01:00:00台灣產業是群聚 不是單一 有人設計 有人當然生產
作者:
saram (saram)
2015-11-20 01:03:00小企業搞研發幾乎沒有賺錢的,屢試不爽了.甚麼年代還說這個.搞研發的是新創事業,或大科技廠(專利).而新創都是年輕人,老企業家根本不敢碰.
作者: jaywantw (黑松) 2015-11-20 01:05:00
總而言之 是風氣與文化及老舊陳腐思想造就了膽小的老闆 因為如果轉型不成功 研發失敗後果是賠上了自己的退休老本員工換了工作就沒事
作者: jaywantw (黑松) 2015-11-20 01:08:00
我當然代工能賺就賺啊 幹嘛做一些我不知道後果的事公司倒閉賠錢賣廠老闆負債 股票下市 股東集體圍廠
台灣土地人口狂輸越南印尼菲律賓 能贏那麼久是異數了
作者:
saram (saram)
2015-11-20 01:11:00人口關係不大,新加坡也不多人口.
作者: jaywantw (黑松) 2015-11-20 01:11:00
總而言之 燒錢不見得有成果出來 幹嘛冒險
作者:
saram (saram)
2015-11-20 01:12:00看得見的才下注,看不見的穩輸.比賭博還糟糕.
這個原po到底幾歲啊 80年代 90初沒經歷過嗎 台灣明明
作者:
saram (saram)
2015-11-20 01:13:00但是大半企業並無先見能力,只是硬撐下去.
是小蔣那一小批人太厲害 讓這本來就該是邊頹荒島地方暫時脫離命運 好了幾十年但那是異數不是正常情況 別把異常當正常
其實我一直覺得問題出在老李 90初蕭規曹隨其實他經濟沒
弄很差 因為有前人播種竹科 但是十幾年沒播新的種子後來馬扁那是都不必提了 大家比我更懂...
作者:
saram (saram)
2015-11-20 01:23:00這是政策問題.意識形態決定了政策,成敗就看此.
實說 我一直覺得是不太成功的民主化進程害了台灣 但講這個大概會被當9.2或什麼標籤選舉壓力 變得你不能有長遠規劃啦 換個主人全部安排重新分配 政策沒延續性 而且難推動因為太多雜音
作者: sw72 2015-11-20 01:31:00
就裙帶資本主義
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2015-11-20 01:34:00就扶植太過分會變成圖利
不願研發的很多啊 中國開放後一堆去複製低等生產條件90年代靠美國資訊業跟風起來 過二十年了 有扶植自身嗎
作者:
luke72 (ccc)
2015-11-20 02:23:00不用再緬懷兩蔣了 戒嚴威權填鴨教育 完全扼殺掉科學創新大學每個教授都在設法拉正學生這種只求標準答案的思維
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-11-20 02:32:00批判教育只會用 填鴨 兩個字 本身就很填鴨~~~~貫徹填鴨教育的根本不是在學齡時期 是國考時代 那才是集世界填鴨教育之大成 所以會招募到不會重灌電腦的高考4XK "資訊科" 專員 強者我同學的...同事成敗論狗熊 威權時代 有經濟奇蹟 太陽花時代 有22K不爭的事實~ 民主台灣搞的比威權台灣還蕭條 蠻厲害的
作者:
snoopy920 (.........)
2015-11-20 02:45:00人口比新加坡少-難管. 比越南小-沒內需. ???
拜託一下兩蔣時期 中國尚未崛起 美國給日韓台都不少資助 所謂經濟奇蹟 其實戰後復興例子多的是一直緬懷過去的 怎麼不想看看當時跟現在環境差距
作者:
mayasky ( )
2015-11-20 03:19:00一堆老闆只會守成 一堆員工只會怪罪..一起墮落一起爛
作者:
d0068267 (WizXu)
2015-11-20 05:08:00學齡時代基測指考不填鴨？面對白癡老師還要禮貌？學校放一堆教官？運動場叫做"操場"？穿制服有的沒規定？有些事情根本也不是轉型的問題，是老闆根本就不尊重勞工
說比五、六十年代威權還蕭條也不一定吧,還是要說民主不能當飯吃的言論,把經濟和政治統治方式混為一談實在有點怪
作者: xmann (品味質感(b)) 2015-11-20 07:10:00
廢問
作者:
sqt (深海)
2015-11-20 07:26:00唯一解，教育和人才，改變未來。
作者:
nenini (near99)
2015-11-20 08:24:00台灣社會組成太複雜，才會難以團結，不是推行民主的錯反而推行民主後，人民會自己思考，也會更愛台灣這塊土地
wa操 tw有比US複雜? 真是loser找藉口 winner找方法
作者:
unima (cm)
2015-11-20 08:27:00沒競爭沒有危機意識才會有慣老闆和自我感覺良好的愚民。
台灣社會組成太複雜??? 我笑了XD大多台灣人自私又沒公德沒遠見.現在這樣剛剛好而已...
作者:
zaiter (zaiter)
2015-11-20 08:31:00老闆太低能 把別國五年前技術 抄襲代工後 申請專利 以為自己有在研發
作者:
nenini (near99)
2015-11-20 08:31:00怎麼一大早就吃炸藥火氣這麼大啊？不復雜嗎？US有人想回歸
作者:
zaiter (zaiter)
2015-11-20 08:32:00原物料 機台都是國外技術 找工人操作機台 以為自己高科技可憐
作者:
bmthu (Dio)
2015-11-20 08:32:00不投資
作者:
nenini (near99)
2015-11-20 08:33:00英國的嗎？
美英vs.台中的關係也差太多,這樣也能類比,服了你XD美國社會比台灣複雜一百倍,也沒台灣這麼亂
這種抱怨文每當年底打考績或是畢業旺季都會出現，其實有能力的溫拿都離開台灣，留在台灣的資方和勞方的各位都是魯蛇，只是大魯小魯而以，既然都是魯蛇，為什麼魯蛇總是要抱怨魯蛇呢？
台灣97%是中小企業,中小企業不能承受風險就保守穩穩賺反正對中小企業老闆來說只要cost down員工成本一樣爽賺
作者: headiron (River) 2015-11-20 09:16:00
政府和大老闆只肖想中國市場, 所以這幾年都荒廢了
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2015-11-20 11:19:00跟棒球一樣啊 領先個三分以為就贏了 還換投 結果一局被逆轉 再驕傲啊
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2015-11-20 12:15:00當時環境無論誰來當經濟就會好? 也不看看菲律賓...
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-11-20 12:34:00這樣不好嗎? 酸民不是樂見均貧 反正別人比我差就好台灣人喜歡怪別人是天性 反正都是政府錯 我沒錯
作者:
zaqimon (dream)
2015-11-20 13:18:00因為炒房太好賺
作者:
sc1 (sc1)
2015-11-20 15:44:00因為宅宅太多
作者:
s860134 (s860134)
2015-11-20 19:04:00說台灣亂的一定沒去過美國XD
作者: Nravir 2015-11-20 22:38:00
政府
作者:
linyap (miche)
2015-11-21 18:45:00跟泰國一樣 政治內耗完光籌碼