[新聞] 核四不轉 學者憂面板石化難競爭

作者: epitaxial (磊晶)   2014-05-06 04:57:04
核四存廢大辯論,媒體及學者憂心核四不商轉,台灣會步上日本再生能源難扛大局的後塵
。面臨電價上漲帶來的風暴,面板、石化產業將難以與陸、韓競爭。
中天電視台3日邀請研究機構學者、反核團體代表、技術顧問等組成正反方團隊,進行「
核四存廢大辯論」。
第三階段辯論重點是核四不商轉,如何維持國內供電穩定?
ETtoday總經理張璨指出,韓國去年加強其核電投資,要占電力發展的50%,還認為低電價
是能和其他亞洲國家競爭的優勢。他問支持方,如果核四不商轉,台灣有什麼條件和韓國
競爭?也問反對方,核四不商轉,能夠接受、忍受條件為何?
支持核四的台綜院院長吳再益說,台灣能源要多元化。日本因福島事故停止核電,導致逆
差每年1兆日圓;如果台灣也不要核四、核電,再加上韓國來競爭,台灣的面板業、石化
業根本無法與陸、韓競爭,勢必要面對撐不起風暴。
反對核四的台北大學教授王塗發回應,能夠接受、忍受條件是要看民意能接受到什麼程度
。另外,面對對手質疑台灣是獨立電網,沒有德國廢核條件,王塗發說,反對核四,但支
持能源多元化,不依賴核四,台灣許多小型電網也才發展得起來。
中國時報副總編輯郭石城表示,日本福島事故發生後,也強調再生能源,但目前日本採用
再生能源發電仍不到1成,自核電停擺後,主要還是依賴火力發電。他問,台灣再生能源
會不會步上日本後塵?
清華大學核工所教授李敏說,目前台電還沒接到經濟部命令說要封存核四,只是新聞這樣
報導。他希望「封存」還有改變的機會。
http://www.cna.com.tw/news/afe/201405030264-1.aspx
作者: ten9di9 (??)   2014-05-06 07:38:00
中電北售不就解決了
作者: vector210 (Buffett)   2014-05-06 07:41:00
搶回釣魚臺 開挖石油
作者: Arnol (還是太淺了)   2014-05-06 07:50:00
台電不是說核四跟電費無關..
作者: cc281399 (小B)   2014-05-06 07:50:00
問題是饋線也沒辦法一次提供那麼多電力給北部吧
作者: ten9di9 (??)   2014-05-06 07:53:00
漲缺電台北電費降低發電中南部電費不就解決了
作者: wuhaha13116 (wuhaha13116)   2014-05-06 08:28:00
還有改善台電線路效率減少不必要做功
作者: b6byc (oopp)   2014-05-06 09:32:00
安全性你信嗎? 至少我不信.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 09:54:00
你不信就不信,事實是台灣核安比日本還要好
作者: sai1268 (....)   2014-05-06 09:56:00
台灣的施工品質...沒信心XD
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 09:57:00
一堆人喊產業升級,現在電廠開始增加自建比例又喊沒信心
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 09:58:00
下一座電廠再全外包又說錢都給外國賺去台灣沒學到技術
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:01:00
台鐵普悠瑪號也是技轉台灣車輛在台灣打造的拼裝車怎麼沒人喊沒信心不敢搭怕一搭車體就解散
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:04:00
再說你以為核電廠說運轉就運轉?國際原子能總署根本不會放任有問題的電廠運轉,他比你台灣人還擔心的多
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:06:00
現在質疑核四的人根本就是看了黑影就開槍無視專業評估
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:07:00
好像出現壁癌就說牆會垮掉,主機板爆電容說會整個爆炸
作者: lunashining (asdfgh)   2014-05-06 10:11:00
說不相信施工品質的有本事從今天起搭帳棚別住宿,也別進任何一家公司吧^^b
作者: wade0222 (MIAMI HEAT!!!)   2014-05-06 10:23:00
台灣核安比日本好? 笑了...
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:37:00
台灣核安真的比日本好,不過主因是日本電力民營化很多能省則省的風格就出現在民營電廠上面了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:38:00
別把日本人想太美好,一直出包的機捷就是日本包商搞的他們只是表面功夫做很足夠,一出事糗態就現形
作者: jaysn (天空漸藍)   2014-05-06 10:38:00
看看國外 現在全球都在挖頁岩氣和蓋風力 太陽能電廠 只剩臺灣想用核能
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:39:00
核四與面板何干?再虎爛啊!
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:40:00
全球重啟核電的國家可多了,頁岩的高污染才被爆料過穩定供電一直是台灣製造業競爭力之一,別說虎爛啥的你格局不夠大,永遠看不到背後要打下多少基礎
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:41:00
只會著眼於眼前啥血汗勞工跟空喊產業升級而已
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:42:00
友達還有生產單晶矽太陽能,效率 19%, 怎會在乎核四停工,對友達是利多
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:42:00
風力發電更好笑,現在有一群人正在抗議"反瘋車"
作者: gohome0083 (喵星人)   2014-05-06 10:42:00
不必太推崇日本,我在日商清楚的很
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:43:00
太陽能發電看似環保,但生產太陽能板的高汙染更可怕
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:43:00
核四蓋多久了!?有因為這樣而斷電嗎? 再虎啊!
作者: gohome0083 (喵星人)   2014-05-06 10:43:00
台灣不需妄自菲薄
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:44:00
核廢料不解決,沒人有權利留給下一代
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:44:00
蓋核四是為了除役核一核二,現在沒除役當然沒有斷電
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:45:00
難道你真的要頭痛醫頭腳痛醫腳,等核一二要除役才想建?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:47:00
主要核廢料就封存在電廠地底下,世界各國都一樣
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:47:00
核電廠都關閉,也不會限電的,去看總發電量
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:48:00
總發電量本來就要高過負載,這是常識吧?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:48:00
問題在台電購煤單價為何會高於國際售價?好好查查
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:49:00
你不會等到手機沒電才想到要充電,電量低到一定程度就充高於國際售價更正常,後面還有一堆費用要付又不只是買價
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:50:00
回歸標題,核四停干面板何事?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:50:00
不然你拿今天的國際金價去銀樓要求同樣價格買進看看停建核四> 供電不穩> 面板生產用電不穩
作者: tp62u04 (拋磚弟)   2014-05-06 10:51:00
樓上辛苦了 跟魯魯講再多他們都有得辯拉
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:51:00
上過電學都知道工廠用電是計算好負載功率去跟台電打契約
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:52:00
別虎弄了! 你怎不說全部工業停擺
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:53:00
t你是誰?沒禮貌
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:53:00
買個菜都知道產地價格跟超市售價不同,居然會問這種問題
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:54:00
所以全球只有台電買最貴的煤是正常?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:54:00
你什麼時候看過 黃豆 小麥 玉米 是拿交易所價格標的?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:56:00
台電早就公佈過他們購煤合約了,那來全球最貴?
作者: kevinurss (深色系)   2014-05-06 10:57:00
問題是我們總是買在最高點???? 還簽長約???
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:57:00
所以核四停工與面板生存何干?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:57:00
購買大宗原物料跟期貨交易一樣,你要在什麼時間點買多少
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:58:00
中國的電價遠比台灣貴,但這不是產業發展重點
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:58:00
不是說今天要多少去買多少...這就是產業發展重點,不然你以為Google來彰化考察啥的?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 10:59:00
要競爭力就要在某些方面提供優於國外的條件
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 10:59:00
中國面板差台灣好幾世代
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:00:00
而且中國面板出不進中國早已得專利卡死
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:00:00
你那是看眼前,人家早就看到好幾年後的佈局了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:01:00
就像一直拿現在的供電狀況去說未來不會有問題是個笑話
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:01:00
中國面板出不去
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:02:00
核四要蓋,但不用給面板廠優惠電價,只要給穩定供電就好
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:02:00
你放心電絕對夠,重點在國家發展政策是什麼?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:03:00
給予穩定供電並且把電價拉在稍低於它國即可不要太有信心,電絕對夠我不敢說,發電成本絕對不一樣
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:04:00
你在說什麼?哪個是政策問題
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:04:00
你必需控制穩定供電、發電成本低於它國等幾個條件國家發展政策就是穩定供電並控制發電成本以利工商業發展
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:05:00
沒核四會怎樣?沒科學園區嗎?你家沒電嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:05:00
慣老闆也愛講"一個月絕對夠開發"但RD又不是它
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:06:00
核廢料處理成本是多少?有算過嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:06:00
沒核能發電就要用更貴的火力、天燃氣發電,供電量也下降
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:07:00
不是把爛攤子留給下一代就沒事了核廢料要怎麼處理?費用呢?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:08:00
很多核廢料桶身已鏽蝕,台電如何處理?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:09:00
燃料棒一直都是封存在電廠地底下
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:09:00
竟是直接在鏽蝕的桶子蓋上一層噴漆
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:10:00
完全是看不見就好了的心態
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:14:00
燃料棒的處理原則是換下來後放在注滿水的溼式儲存槽5年然後就可以移至乾式儲存槽一直擺著,每個國家都一樣
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:17:00
乾式儲存槽的設計是可以"射後不理",不再需要注意冷卻
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:18:00
跟反核四相比我會更注重儲存槽的設計空間容量等問題
作者: handsome763 (漢)   2014-05-06 11:20:00
visa大辛苦了 看某人一直跳針實在頗呵
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:22:00
我講東,你講西
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:24:00
順便告訴你,火力發電飄出來的煤灰輻射你可以查查
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:24:00
誰在問你燃料棒的處理流程?
作者: samtwend2001   2014-05-06 11:24:00
吵了好多年核四的地點跟選舉文化 找不到他會過的可能
作者: a96932000 (HILO-TES)   2014-05-06 11:26:00
討論這麼多,就是一句台電不可信,目前政府不可信(蓋章
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:27:00
核廢料處理SOP貼上來好了,搞一堆文字虎弄一般人,賴的看心理
作者: a96932000 (HILO-TES)   2014-05-06 11:27:00
有無核電影響的不是"漲不漲電價"而是"漲多少電價"
作者: cosmo7897 (Ray)   2014-05-06 11:32:00
被打臉成這樣就開始拿下一代怎樣怎樣...難看
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 11:37:00
你被打臉嗎?
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 11:40:00
重點是這政府也不敢承擔這責任
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 11:41:00
建議去看台電發電來源比例!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 11:46:00
cosom你臉痛嗎?
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 11:47:00
作者: gooalter   2014-05-06 11:49:00
下一代怎樣不該關心嗎
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 11:50:00
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 11:52:00
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:56:00
核四對下一代根本沒有啥影響,核123影響到我們啥了?但是不蓋核四,下一代質疑他們電費比我們這一代貴很多時
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:57:00
我就不知道要怎麼回答了...
作者: soulstar01 (氣到彈出來)   2014-05-06 11:58:00
核廢料半衰期不是很久嗎
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:58:00
拿超理想情況去質疑沒核電也不用漲電價根本是無理
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 11:59:00
不可能迴路無電阻、購煤在最低點、空氣污染無視
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:00:00
火力發電降低污染處理也是一項成本
作者: b6byc (oopp)   2014-05-06 12:00:00
有錢人大多有外國籍,鬼島賤民哪管你這麼多. 要謹慎決定...
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:01:00
常溫超導體在台灣拿來供電根本還不可能在這幾年內運用
作者: b6byc (oopp)   2014-05-06 12:01:00
此外,這核四. 你信嗎? 無法解決信心問題,就不用再說了...
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:01:00
核能也蠻貴的也有限,核廢處理跟最終處置場費用,電價會便宜?
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:02:00
核四問題是卡在台電,能源政策還是靠台電評估執行.台電,顆顆.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:03:00
只有芬蘭跟瑞典決定最終處置場,其他國家都還是放電廠內
作者: a96932000 (HILO-TES)   2014-05-06 12:03:00
信心問題這基本上無解吧,特別是已經變成半政治議題的核
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:04:00
而放電廠內處置亦無不可,那裡本來就是以永恆考量建置信心問題根本不是問題,五楊蓋好前一堆人說沒信心不敢開
作者: a96932000 (HILO-TES)   2014-05-06 12:04:00
四....即使拿再多數據,不信的還是不會信
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:04:00
扯到能源政策就會變政治議題(台電),單純核能的話就簡單.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:05:00
事實是五楊也沒因為這種輿論車少過,大家還是開爽爽
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:06:00
對新的東西沒信心是正常的表現,這沒有啥好奇怪的
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:06:00
visa懂好多,連最終處置也懂,超專業.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:07:00
清朝也有人不敢搭火車不敢拍照,久了民智自然開
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:09:00
核四是政治問題?花太多錢,圍阻體拆幾次了!
作者: YJM1106 (YM)   2014-05-06 12:09:00
發展三小綠能替代能源,先把499KW電業法規定弄掉
作者: YJM1106 (YM)   2014-05-06 12:10:00
不然限制太多了啦
作者: fangr0208 (GGGGG)   2014-05-06 12:10:00
挖頁岩氣?? 蓋風力??? 太陽能??? 這些台灣條件夠嗎...
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:12:00
裡面反應爐是奇異的,配電系統是三菱的裡面冷卻水管路是阿貓阿狗的
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:13:00
全世界台電最厲害,花大錢買這四不像
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:14:00
最後當然被質疑安全性
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:15:00
我主機板華碩的,顯示卡技嘉的,又怎樣了..Spec對就好
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:16:00
文湖線是最好例子
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:16:00
你公司的BOM不會只認同一家的零件料號是唯一吧
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:17:00
你電腦相衝頂多當機重開,核電能重來嗎
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:18:00
又美國又日本的系統,相衝例子太多了又沒比較便宜,整合真的有問題
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:19:00
你全買華碩也會當機的可能,不是都同一家就沒這問題
作者: jim00325 (吉米)   2014-05-06 12:19:00
一塊MB上的IC也都不同家阿 可是有的做的好 有的issue一堆
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:19:00
拿台灣做實驗還花大錢
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:20:00
是啊! 這誰想的組合?沒弊案嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:20:00
核一核二核三都曾經因為系統異常重啟過,處置應變是重點
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:21:00
你以為台電會沒事想把系統拆分嗎?當初是GE不想全包的
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:21:00
核四就是太多問題!所以才備受質疑
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:22:00
問題多就一個一個解決,有bug就修bug不是很正常嗎
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:23:00
奇異反應爐,一般是會配美系配電系統,如西屋。怎會去配日系的配電?
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:24:00
重點是這樣還沒比較便宜,反而更貴
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:24:00
原能會有NRC,台電有GE,自蓋自檢沒問題.http://goo.gl/zjJOkz
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:25:00
那你一定也不敢搭高鐵了....
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:25:00
圍阻體因為系統不合,拆拆蓋蓋,這不會有問題?
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:26:00
核四各項安檢有問題,該是要包商賠錢做到好,怎是補錢做??
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:26:00
系統設計一定會有容錯率,當機是必然會有的現象
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:27:00
核電的容錯率可不比個人電腦啊
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:28:00
別開玩笑了!
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:28:00
機構畫很爽,打樣後遇到不合再改的情況也沒少見過容錯率的重點不在於"設計一套相信它不會當機的系統"
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:29:00
而是"設計一套有辦法應付各種狀況的系統"你要質疑核四當機我沒意見,我也認為它會有發生當機情況
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:30:00
今天也不是圍阻體不合硬上,而是不合後改正錯誤再蓋
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:30:00
蓋了全世界最貴核電廠,2千多億還沒蓋好,竟拿個人電腦容錯率來比較?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:31:00
不管是小還是大工程都很清楚:沒有百分之百可靠的系統
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:32:00
核四DRS儀控http://goo.gl/pKUMGh
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:33:00
核四這樣搞,台電難怪被受質疑
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:34:00
核四儀控系統 美核管會拒審
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:34:00
程式溢位,有些錯誤處理程序跟沒寫讓它當機結果也不一樣
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:35:00
變電器弊案?核二螺絲?數據遭變造懷疑?應該都是別人抹黑吧??先不論哪個能源Z>B.只要扯到台電就是政治議題.主要爭議點.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 12:36:00
去質疑核四不夠安全是好事,可以看到很多能再補強的地方
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:36:00
真的封起來比較好,剩下的五百億拿去多買點煤和天燃氣吧!
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:37:00
而能源政策也剛好要靠台電評估實行.更何況智慧電網也靠台電.
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:39:00
我也沒結論,只是台電.能源政策是整個爭議點,核工的會懂這?!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:39:00
所以這麼多問題和爭議,行政院也只能封起來了!
作者: a96932000 (HILO-TES)   2014-05-06 12:40:00
別說核四了,連美國當地的核電廠美國都不敢保證不會出包
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:40:00
就是太多專家和內部人看到問題,看不過去才會反核四
作者: nikolas (你花多少時間?)   2014-05-06 12:41:00
spec對就好?....應該不是硬體工程師吧....
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:44:00
核四各項安檢有問題,是要包商賠錢做到好,補錢做??神邏輯.
作者: b6byc (oopp)   2014-05-06 12:45:00
反正出事,既得利益者全跑掉. 鬼島賤民本來就該死...一樣的問題. 安全性,信用都受到質疑....
作者: nenini (near99)   2014-05-06 12:46:00
花果山的都這種水準的 一群流氓猴子 撒潑賴皮
作者: nenini (near99)   2014-05-06 12:47:00
講到專業 一個屁都放不出來 偏偏喜歡質疑專業
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-06 12:48:00
漲電價又限電?只有一個會發生,用天然氣取代就只漲價.神邏輯.
作者: b6byc (oopp)   2014-05-06 12:48:00
沒聽過專業都能用錢打通嗎???
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:55:00
ne是什麼水準?
作者: ziggi (ziggi)   2014-05-06 12:55:00
VCX板友真的是...去多見見這個世界吧 格局小卻以為是全世界
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:56:00
哈哈zig又是什麼格局?
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 12:57:00
講不贏,去政黑啦!
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 13:28:00
Zigg 你出社會沒?剛畢業喔! 好還嗆別人喔!
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 13:29:00
希望他們錄用你,給你22k
作者: justenjoyit   2014-05-06 13:31:00
visa9527辛苦了
作者: imagreatboy (好男孩)   2014-05-06 13:35:00
原po講話有他道理在,為什麼很多人都不願討論溝通,只
作者: imagreatboy (好男孩)   2014-05-06 13:36:00
是自顧自的反對爭論...
作者: isoh0719 (皮)   2014-05-06 13:57:00
我公司自己燒煤
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:06:00
一堆都自顧反對的反對 而且文章很多問題早就有人回答了= =
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:08:00
甚麼不缺電跟美國核管會的部分老早就被打臉過了...
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:09:00
每次看反核永遠都同樣幾個問題重複跳針..解釋還是無視過段時間又同樣問題繼續拿出來講...莫名其妙= =
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:11:00
vcx一堆問題看了就很無言...一看就知道完全不懂專業的...
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:15:00
而且一堆人簡直有問題 常常嘴巴說我反核四不反核能結果說的反對理由都是反核能的理由...
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:18:00
s000你是哪一點專業?為擁核而擁核,你哪點正確?
作者: kid1412815 (啪搞)   2014-05-06 14:20:00
@@看下來還以為自己在八卦板
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:21:00
核廢料如何處理就講不出來?講的出來就講,別打高空?
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:22:00
呵呵 懶得跟你講解 就像VIS一樣 跟你講也只會被無視
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:23:00
我才賴的理你
作者: SEELA (愛汝)   2014-05-06 14:23:00
叫台電做壓力測試,今年夏天核電全大修,不能用貴的天然氣(用天然氣表示電價要漲了)來補,看電夠用嗎?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:24:00
別先打哪些,我才賴的鳥你
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:27:00
話說當年高鐵好像也一堆人在吵 說死都不搭高鐵
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:28:00
結果現在搭爽爽
作者: eterbless (守護之翼)   2014-05-06 14:28:00
前人都不敢為現在的核四背書了 趁還沒放燃料棒砍掉重練
作者: eterbless (守護之翼)   2014-05-06 14:29:00
從頭開始公開檢視比較實際點
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:30:00
不用想了 蓋核五馬上又一堆反對意見跑出來
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:31:00
還扯高鐵…………去政黑啦!
作者: eterbless (守護之翼)   2014-05-06 14:31:00
但至少不會比現在硬幹核四還大 現在要弄下去也是無底洞
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 14:33:00
高鐵、五楊都一堆人質疑安全性,現在運作的都很好
作者: eterbless (守護之翼)   2014-05-06 14:33:00
而且高鐵出事頂多死幾百人 核災是影響整個區域規模本來就不能比
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 14:34:00
扯高鐵可以去鐵路板不用去政黑板,還是你都不逛專業板只會逛政治類板?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:34:00
高鐵當初是老K在反吧! 回政黑討論啦!
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 14:35:00
核災也不是你想發生就能發生的,很多跳機都能處理掉
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:35:00
時空錯亂就去估歌一下
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-06 14:35:00
現在高鐵也根本高興不起來,地層下陷問題一天不解
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-06 14:36:00
當失速摔車就好笑了....賠不完
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-05-06 14:36:00
沒有一個國家會保證他們核電絕無問題,但會做應變訓練
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:37:00
誰在跟你扯政黨了 就事論事 台灣一堆為政治為反而反
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:38:00
高鐵問題就是一個例子 為反扁而反高鐵 現在為反馬而反核四
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:39:00
反正台灣兩黨內鬥就夠了 已經嚴重不關科技版了 我講到這邊
作者: vcx530 (vcx530)   2014-05-06 14:39:00
s000你講不出專業就去政黑,不留你了
作者: eterbless (守護之翼)   2014-05-06 14:40:00
問題是關鍵的安全儀控系統都沒有通過第三方審核了
作者: s006664 (低調的爆肝)   2014-05-06 14:40:00
vcx你講不出專業就去政黑,不留你了 對了 我沒去政黑
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 14:43:00
s大 你前面留言,無關專業,全都是政治
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 14:44:00
還是聽v大的去政黑或八卦 好了
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 14:45:00
不信的拉回去看看
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-06 14:57:00
然後visa講的確實是正確的
作者: ieoAAAA (兔天使小小)   2014-05-06 15:28:00
穩定電力,而非廉價又穩定的電力,這有差
作者: ieoAAAA (兔天使小小)   2014-05-06 15:29:00
另外,福島發生後,就在討論斷然處置的問題
作者: poohgogo (poohgogo)   2014-05-06 16:02:00
台灣獼猴需要天然氣跟火力發電一起燒炭自殺
作者: poohgogo (poohgogo)   2014-05-06 16:03:00
visa早就講過然後棒怎麼處置了 有人一直跳針 ㄎㄎ
作者: SGBA (SGBA)   2014-05-06 16:20:00
VCX真的很可笑耶.....
作者: ryanwen (FAST CAR)   2014-05-06 16:42:00
就叫他去看看核能流言終結者就好啦..一堆錯誤觀念
作者: MaryHomII   2014-05-06 16:54:00
誰在跳針 有點大腦的都看得出來 快回來現實世界多看看吧
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 17:02:00
我只看到一堆政黑常客都來這了ryanwe你說是不是
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 17:12:00
請去政黑……………………
作者: samtwend2001   2014-05-06 17:31:00
聊到後面都會吵起來 是怎麼了!!!
作者: zhanren (Ethylene Propylene)   2014-05-06 17:44:00
推核四續建
作者: LIN23 (LIN23)   2014-05-06 19:08:00
有事嗎?不反核電只反核四!!!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 19:15:00
我反核四,我支持擁有荷蛋
作者: phyfeynman (串)   2014-05-06 19:35:00
只有立場沒有專業的人多得很,難怪講理到最後根本沒交集
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2014-05-06 19:41:00
只有立場的就丟下,我就是反核怎樣,不就好了= =
作者: daster (心不會隨著時間消逝)   2014-05-06 19:42:00
頁岩油造成的粉塵污染很恐怖的,你以為美國沒人抗議嗎
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 19:56:00
phy…你的專業是?不然說別人又代表什麼?
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 20:08:00
看完這篇再來說支持或反對http://m.businessweekly.com.tw/WebArticle.aspx?ID=54411&pnumber=1
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 20:09:00
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-06 20:10:00
商業週刊的立場應該算中立了!
作者: ten9di9 (??)   2014-05-06 20:20:00
每次缺電的備案兜台中苗栗嘉義擴充機組中部人欠你們天龍人是不是啊
作者: centra (ukyo)   2014-05-06 21:25:00
個人是對臺電統整個系統能力持存疑 臺電是否有足夠專業
作者: centra (ukyo)   2014-05-06 21:26:00
將拼裝車各介面整合?
作者: centra (ukyo)   2014-05-06 21:28:00
高鐵或捷運 大不了降速營運或偶爾部分線停駛,延誤時間
作者: centra (ukyo)   2014-05-06 21:31:00
核電可不是開玩笑的,這些包商到底有沒有保固啊?
作者: MSNboy (Skypeboy)   2014-05-06 23:19:00
VCX真愛跳針XDDD 人家一直在回答你問題 裝沒看見
作者: apley (佛渡有緣人)   2014-05-06 23:34:00
樓上你誤會了, 你懂一擊脫離奧義的話, 就完全不覺得奇怪了
作者: apley (佛渡有緣人)   2014-05-06 23:35:00
拼命提問題反駁讓對手花時間來澄清, 自己狂提問只需要幾秒腦袋不清楚的就會被誤導, 只要有誤導就有賺到, 真正的討論應
作者: apley (佛渡有緣人)   2014-05-06 23:36:00
該是要先提出自己證據和理論, 再來質疑他人, 光質疑不回應很明顯就是烏賊戰術, 跟這種認真就輸了
作者: nikolas (你花多少時間?)   2014-05-06 23:42:00
visa...我查不到桃園跟蘭嶼有核電廠...為何卻有核廢料
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2014-05-07 00:07:00
visa好強 專業 這推文串蠻好看的
作者: keepbusy (未定)   2014-05-07 00:21:00
VCX好慘阿...
作者: yuhnyang (大絕招)   2014-05-07 00:23:00
visa真有耐心 我遇到沒料又喜歡呼口號的就閃人了
作者: VICTORTASY (陽)   2014-05-07 00:25:00
不懂visa這麼堅持回文用意,越懂的人通常越懶的解釋
作者: loach98 (銀貨兩訖)   2014-05-07 00:37:00
推兩方交流,既使語氣不好,其他人也能從中看到不同論述
作者: Fungshui   2014-05-07 00:39:00
桃園跟蘭嶼放的是低放射性廢棄物,各核電廠的用過核子燃料沒出過廠
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:02:00
有夠無腦,到現在還有人跳核四全世界最貴,時間最久推文裡的竟然還有商周的連結XDDDDD 中立個雕。裡面的
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:03:00
東西早就被打臉幾百次了,拜託跳針哥不要來拉低科技版
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:04:00
的程度。不懂的就先去核能流言終結者看看,早就一堆被
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:05:00
破解的謠言。有種就去清大跟擁核的辯論啊?現在終結者反方只找到aloba願意出來喔。7成5民意只找得到一個反
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:06:00
方實在有夠可悲喔。有看中天那場的也知道反核被打爆,別在自慰了
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 02:23:00
順便來個破解 http://ppt.cc/MF-g
作者: neris (死肥宅+臭肥宅)   2014-05-07 02:41:00
QQ 可是我想看無法峻工,不付工程尾款 狗咬狗的情況
作者: duncanwin (阿翎)   2014-05-07 06:42:00
台灣核安的比日本好,你是憑什麼這樣說,民營就會品質不好?國營就比較好?怎麼不說國營核四蓋三十年沒蓋好,什麼邏輯啊,根本來誤導視聽
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-05-07 08:13:00
核四蓋30年沒蓋好? 這不就是dpp和反核派違法停建搞得嗎?
作者: rkb84 (rkb84)   2014-05-07 08:20:00
沒把台電搞好,核四能用也沒用,能源政策,智慧電網都靠台電.
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-07 08:22:00
這議題請移去政黑或八卦 政治議題 不用討論了!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-07 08:24:00
政黑常客突然都來這了! 去政黑啦!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-07 08:25:00
一直跳針就在政黑跳個夠,別出來……
作者: hateoldkmt (hateoldkmt)   2014-05-07 09:33:00
visa自顧自的一直講,VCX問東你講西,完全不敢針對問題,爛……
作者: fffkinyo (蒜頭)   2014-05-07 10:05:00
賣太陽能板給別人,自己國家卻不用……真是A級官員
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-07 10:22:00
核四蓋了30年?原來2014-1999=30,數學老師請假了嗎?
作者: taxuan   2014-05-07 11:57:00
visa大真是諄諄教誨
作者: MaxwellsEQ (馬克士威爾方程式)   2014-05-07 18:11:00
不愧是科技業版,這樣也能爆
作者: MaxwellsEQ (馬克士威爾方程式)   2014-05-07 18:12:00
在某版早就被噓到XX了吧...果然版風有差XDD
作者: Aiyoweya (ROCKER)   2014-05-07 21:51:00
visa9527 推
作者: befriend (故事書)   2014-05-08 16:12:00
台灣只能發展石化業?
作者: hotel56 (厚德路)   2014-05-08 21:27:00
純推visa大 言之有物 辛苦了
作者: thermo409 (超級喜歡郭嚴文)   2014-05-09 10:12:00
vcx去看臉了吧 有點太痛
作者: roudolf (蒜頭)   2014-05-09 13:37:00
用油頁岩不是只有美國...哪來全球
作者: luckyboy30 (( ^_^)_旦~~)   2014-05-09 22:27:00
VISA9527 專業推文 辛苦了
作者: radstar (_(:3」∠)L)   2014-05-12 23:16:00
很明顯是VCX丟一堆東西出來呀,然後visa一條一條回被說跳針,也真夠科科的

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