Re: [請益] ic design 數位/類比

作者: VirgilAeneid (維吉爾)   2014-04-19 10:51:02
APR現在越來越難做,
1. Design Rule數量跟複雜程度跟過去比是次方等級的成長.
不同Foundry, DRC也會有相當程度的不同.
所以下單在TSMC/UMC/Chartered/Samsung會有很大的不同.
(Chartered/Samsung會比較接近,但是還是不同).
2. 要做出一個可用的layout, 要考慮的因素比過去增加太多,
Die size/DFM/Power/EM/SI/Timing ...,
重點是, 這些因素也比過去要難考慮.
綜合1,2所以過去苦力APR的Knowledge,現在可能都不適用了.
3. 這些因素綜合起來,完全不是人力可以解決,幾乎只能靠Tool,
所以要把這些東西,轉化成Tool可以解決的形式,
(簡單來說,就是一大堆的各式script),
但是對新手來說,你要怎麼熟悉這些Tool?
練功會是一個很大的問題.
4. 因為IC Design裡幾乎是最後的階段,所有的壓力都在這裡,
反正前面時間被浪費你也沒法去抱怨,
萬一你拚死拚活得猛加班,做得差不多快要結束,
又來個ECO,結果Tool又不聽話,你會抓狂.
所以,APR現在不但時間壓力大,懂得又要多且雜,
能好好順利處理14/16nm, 20/22nm node;
還要能面對未來的新製程的APR engineer
基本上沒多少個, 所以會有需求是正常的.
只是新手真的要入門,就不是那麼容易了.
※ 引述《MiniArse (型男)》之銘言:
: 能夠跟在水桶王後面將本命題發揚光大真是小弟榮幸.
: 我覺得..以前在學校的時候那些教授老是說"類比十年磨一劍"
: "數位門檻較低" 云云..以我在業界看到的來檢視這些..
: 都是似是而非的..(或著說..並非適用於每個人).
: 就以水桶王開示的目前最缺的人手為 APR 來說好了..
: 我個人非常同意 APR 不但缺..(以一般公司徵人狀況來看)..
: 某些方面經驗也非常重要. 在大的ic design 來講..$$ "可能" 跟
: designer 相去不遠..即使差那麼一點點..APR 的工作幾乎所有公司都缺..
: 且以美國來說..APR 如果是 part-time 的..工資高的嚇人 (所有些閒賦在
: 家的會去當contractor)..
: 做 analog 的..通常都只專精某些 block..例如做 ADC 的不見得懂 high-speed
: serial link..但做 APR 的可沒這問題..基本的 P&R/STA 道理都是相通的..
: 做 APR 的不太需要去管這個 ASIC 是什麼應用.
: 若是從這個角度看來..APR 不但可以做的久..要換公司也不是大問題.
: 以$來看..APR 不太可能會比 designer 低太多的原因是 ..
: APR 因為是最後一個 stage..通常schedule 趕時..壓力都落在他們身上..
: 老闆想要砍他們薪水幾乎不可能..因為最後趕 tapeout..加班最多的都是 APR..
: 所以即使有的人說類比門檻較高等等..我想這可能不是大家一窩瘋走類比的最
: 好理由.. (台清交過去每年產出這麼多 analog designers..我看市場也快飽和了 )
: 我有個同學本身是做 USB3.0 的 designer(某本土公司)..他對 DFT/APR/
: Verification 這種
: 工作一直很不以為然..他打死都不做..因為覺得取代性"太高"...
: 結果..他同期畢業的..有的在 GG 做 APR..有的在外商做 Verification..
: 薪水都比他高很多..冏"....
: 以上是小弟的經驗.
作者: lave70   2014-04-19 11:06:00
時間壓力那部份真的是很辛苦
作者: obov (來噓蒼真)   2014-04-19 12:39:00
台灣有做20/22 14/16的也沒幾間八
作者: h9602b (電子學)   2014-04-19 13:59:00
推deadline回馬槍ECO,還有那種freeze silcon ECO客戶追殺只給兩天的
作者: ptta (ptta)   2014-04-19 16:49:00
缺多不多自己看104吧...
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-20 22:55:00
M 應該有20 test chip...14/16/FinFET 搞不好還沒有所以台灣有 <20 的應該只有 GG ? XD
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-20 22:57:00
美國的話數一下..在GG 下單的有 Q/N/B..所以這幾間的APR
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-20 22:58:00
工程師可以"交流"..阿..還漏掉一間A...
作者: obov (來噓蒼真)   2014-04-21 10:35:00
樓上 xilinx跟lsi好像也有
作者: VirgilAeneid (維吉爾)   2014-04-22 04:01:00
阿你們怎麼沒有提***跟AAPL?

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