[討論] 公司禁止討論分紅是好是壞

作者: awaeleven (在植樹節植牙)   2013-09-06 23:29:03
幾乎所有的公司都禁止討論分紅。
工作的前幾年,我覺得這規定保障了員工的隱私。但工作越久卻越不這麼覺得。
基於隱私,公司可以不公布。但我並不覺得這是公司禁止討論的原因。
最上面的大頭拿了多少,其實很大一部份金管會規定要公布的。(所以金管會
不重視公司高層的隱私嗎?)
以前念大學的時候,期末考分數有時就被貼在教授辦公室的外頭。因為考試是
公平的,你可以拿多少分,就看你念了多少書。對於拿高分的,我們會覺得他
很聰明或是很認真,雖然羨慕,但也沒能抱怨什麼。因為那是他應得的。
但為到了職場,分紅反而變成了一種秘密。記得HR有一份問卷,問說你對考績
分紅是否覺得公平。我當下回問這在公司不是機密嗎?我又不知道別人的考績
分紅,我怎麼知道公不公平。
但究竟分紅禁止討論到底是好還是壞?
就像我上面提的,如果那是公平的,那為何不能公布。讓拿少的人有努力的目
標。當然有些人會說,有些人自我膨脹太過厲害,就會覺得自己少拿了。我覺
得那也ok啊,既然他覺得不公平,大可找其他工作,公司靠資訊不公開來留住
他會是一件好事嗎?
是不是就因為有太多狗屁倒灶、令人噴飯的數字所以公司才會明文禁止討論。
又或者,拿到好的分紅的人,其實公司並不希望大家都學他。如果被發現拍馬
屁的人拿到好的分紅,全部的人都來拍馬屁,那事情誰做。
禁止大家討論,於是在資訊不公開的情況,公司很容易就壓低大家的分紅。
就算公司明文規定盈餘的15%拿來發,但究竟是否真的如此,或是分配的狀況
如何根本沒有人知道。
每個績效好的人,公司只要騙你說你領得不錯,比別人好,也許很容易就滿足
了。事實上如何,除了老闆不會有人知道。
再放大一點來看,禁止討論分紅,公司與公司之間也比較難有比較。就像未實
價登錄前的房屋買賣。大家只能各憑本事。但這不透明的規定,卻也讓勞方無
法取得足夠的資訊,而憑自己的能力跳到更好薪水的工作。
的確,禁止分紅是保有了受薪階級的一些隱私。但比起來資訊不透明對於大部
份的勞工來說其損害似乎更大。
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-06 23:30:00
我出社會第一天就明白 一切都是資方的控制手段.......
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-09-06 23:31:00
因為一定不公平 所以才不公開 你看到過很爽 錢又領比你多
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-09-06 23:32:00
你就不會覺得這是保障 反倒是避免妳傷心
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:32:00
資方手段罷了
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:32:00
等你有一天當老闆 你也會希望禁止員工討論分紅的事
作者: awaeleven (在植樹節植牙)   2013-09-06 23:34:00
我當老闆我會公開,這樣留下來的人會是我想要的人
作者: MeiHS (囧)   2013-09-06 23:34:00
有的公司就是再三強調不能洩露 ..可是知道後不是沮喪可形容
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:35:00
那是因為你現在還不是老闆 才會說這樣的話~ XD
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:35:00
大聯盟球員 薪水也超級高 他們的薪水也都是公開的
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:36:00
這種事情公開了沒好處 等你當老闆就會懂為何大家都不公開
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:36:00
如果公司賺不夠多,強者領只比米蟲多兩百元,這樣還能公開嗎
作者: wj1009 (wj1009)   2013-09-06 23:37:00
你當老闆就明白。除非100%公平要不然一定有人不滿
作者: HiHiCano (戳戳)   2013-09-06 23:37:00
公開等人都跑光了 結果你又不是老板了XD
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:37:00
如果賺很多 那工開無訪 強的領的多會留下 弱的領的也不少也留下
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:37:00
所以 結論就是對老闆省錢 控制員工容易 對員工的好處是?
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:38:00
如果公司沒賺錢 強的跑走 只剩弱的沒差再那繼續撐
作者: Csir (張胖胖)   2013-09-06 23:38:00
因為只有你沒拿到 怕你拿刀桶老板阿
作者: operand ( )   2013-09-06 23:39:00
錢是很現實的 除了同公司大老板已經拿很多 沒得比 不然看到別人領多 有些人會不平 縱使是很辛苦或能力強 也還是有人會酸酸的...
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-06 23:39:00
公司老闆開的 當然制度要對他有好處 員工的好處? 誰鳥你
作者: Csir (張胖胖)   2013-09-06 23:40:00
然後加班coding的發現出一張嘴準時下班接小孩的領你10倍
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:40:00
樓上說的真的有道理!! 贊成!!
作者: operand ( )   2013-09-06 23:40:00
在來真的不公平 是你更心酸...
作者: nomoty (朋友??)   2013-09-06 23:41:00
大聯盟是比實力,但在公司嘴泡比實力重要
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:41:00
有道理 我之前就在納悶為什麼大聯盟不會劣幣驅逐良幣
作者: yan760422 (橘子布丁)   2013-09-06 23:41:00
不要問~很恐怖~
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:44:00
有一個好方法, 你可以請大家把自己的分紅寫在紙上不要署名, 然後從高到底整理一個表格, 讓大家參考
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:45:00
這樣大家就知道自己的分紅落在哪個區間, 又保有隱私
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:45:00
大聯盟分投手跟野手,每個group人做的事情都是一樣的
作者: ZXCWS (兩分銅幣)   2013-09-06 23:45:00
是人就會有私心 又如何公平 公開只是讓"多數"人更幹
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:46:00
在公司沒有人做的事情是一樣的,所已公開後領得少得人一定覺得
作者: TokyoHard (東京難)   2013-09-06 23:46:00
總歸就是績效無法統一量化的問題
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:46:00
心裡該有準備老闆可能不是很喜歡你, 再努力也不被認可
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:47:00
可能該換工作, 或是你表現平平, 竟然分紅是最高的
作者: testutw (末撤)   2013-09-06 23:47:00
所以最好還是考慮自己爽不爽 不爽就去反應不然就走
作者: operand ( )   2013-09-06 23:47:00
樓上這個好 就像是可以在科技版討論公司分紅 但不要問彼此同事 除非要離職了
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:47:00
不會有人覺得自己的表現低於平均,絕大部分都覺得自己應該算
作者: ZXCWS (兩分銅幣)   2013-09-06 23:47:00
如果拍馬屁話虎爛拿最好 又公開 這不就變向鼓勵員工劣化
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:48:00
中上吧<=打過幾次考績的感想
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-09-06 23:49:00
你會發現 公司最愛靠腰 打嘴砲的人 通常領不錯 苦幹實幹別人還嫌你coding的濫又慢
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-09-06 23:50:00
只有在你提離職的時候 真正價值才會浮現
作者: ganninian (喔喔)   2013-09-06 23:53:00
我開始相信你了
作者: luche (luche)   2013-09-06 23:54:00
把底薪壓低再慢慢調
作者: cofelatte ( )   2013-09-06 23:57:00
PIP本來就是資方在說的,只有對資方有利的部分是PIP
作者: Smile365Day (微笑)   2013-09-06 23:58:00
在公司禁止談是ok...出了公司再談就好啦
作者: awaeleven (在植樹節植牙)   2013-09-07 00:00:00
如果公司覺得公平那就公布,至於那些覺得不公平的人我想也不會是公是希望留下來的人,那就讓他離開有何不好
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-07 00:01:00
樓上抓到重點了 所以不會公佈的 XDD
作者: bbbing (無)   2013-09-07 00:07:00
有個人認為他比其他人更努力十倍,最後分紅比同輩多五倍這樣他該不該滾_A_
作者: QQ101   2013-09-07 00:14:00
你覺得MLB球員會不知道A-ROD的合約? NBA球員不知道KOBE年薪?
作者: QQ101   2013-09-07 00:15:00
球團還要跟球員說!!~~ 好好表現你也可以領一樣多!~~當然你需要一個好得經紀人@@
作者: awaeleven (在植樹節植牙)   2013-09-07 00:16:00
bbbing:所以公司該給他10倍(如果真的值的話)
作者: yanwen (波波)   2013-09-07 00:19:00
公司不會給10倍錢的 因為賭你不敢走
作者: kaibaemon (海馬衛門)   2013-09-07 00:20:00
在學校考試白紙黑字 一翻兩瞪眼
作者: asleisureto (ASLE)   2013-09-07 00:22:00
學校成績公開 考的爛的仍會留在學校繳學費你開公司公開分紅 分紅領較低那半的很快就待不住要跑
作者: kaibaemon (海馬衛門)   2013-09-07 00:22:00
分紅加薪幾乎是看你跟主管何不合得來 其次才是你的專業
作者: asleisureto (ASLE)   2013-09-07 00:23:00
除非你連最基層員工都有NBA球員薪水 那當然可以公開
作者: ZXCWS (兩分銅幣)   2013-09-07 00:23:00
樓上正解
作者: bbbing (無)   2013-09-07 00:26:00
這就是人類心理的問題,人總是會把自己的付出估得過高真的很公平的分配,很容易每個人都嫌"他太多我太少"
作者: bbbing (無)   2013-09-07 00:27:00
類似的心理,看那死去活來的司法就很明顯
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2013-09-07 00:29:00
大推二樓,我也這麼認為
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:31:00
先不管是好是壞,熟的一定私下討論,PIP根本擋不住
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:32:00
把分紅當 PIP 其實一點意義都沒有
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:36:00
光是公司把你底薪壓低,靠分紅在拉高年薪,就是資方的技倆
作者: arhuro (什麼都沒有)   2013-09-07 00:37:00
當你認為你付出的努力沒有適當的回報 你就會想跳槽的
作者: arhuro (什麼都沒有)   2013-09-07 00:38:00
然後你發現以同事的能力可以值多少薪水的時候 下一份就是你談薪的參考 所以跳槽通常都越跳越高
作者: espanol (愛傳)   2013-09-07 00:43:00
以考試公布成績來舉例並不洽當,因為考試是真的實力但分紅談的是一種"感覺",感覺是無法量化的我"覺得"我很努力,跟你實際的努力程度並不一定成正比
作者: espanol (愛傳)   2013-09-07 00:44:00
也跟上面覺得你努力的程度不一,我雖然也很想知道別人領多少,但知道後我只覺得問題會更多
作者: QQ101   2013-09-07 00:45:00
那種薪水低 靠分紅拉的公司都很鳥!~~ 相信我!~~~~~~~~~~
作者: espanol (愛傳)   2013-09-07 00:47:00
如果真的很想知道大家分多少 就去做HR薪酬這塊
作者: espanol (愛傳)   2013-09-07 00:48:00
然後越做也只會越幹而已 因為發現領的比你多大有人在而且還要裝作不知道不能伸張 悶哪
作者: yudofu (豆腐)   2013-09-07 00:51:00
會想要知道的都是拿的少的
作者: arhuro (什麼都沒有)   2013-09-07 00:55:00
分紅看考績 但考績真的是很主觀的東西 真正論功行賞的主管
作者: arhuro (什麼都沒有)   2013-09-07 00:56:00
很少很少 很多是一件錯事你今年就完了
作者: F100   2013-09-07 00:58:00
真的公布了較那些無能主管怎麼活下去
作者: avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)   2013-09-07 01:54:00
這一看也知道上頭怕你知道他拿太多~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: liteon   2013-09-07 02:25:00
其實還有一點..在你認為付出跟得到不平衡想喊加薪時這時因為資訊不透明,所以很容易被上面哄一哄就了事
作者: liteon   2013-09-07 02:26:00
反正等你真的要梭哈了,再來給你一千一千的加..
作者: liteon   2013-09-07 02:27:00
但是這些一千一千跟市場賣豬肉沒兩樣..
作者: liteon   2013-09-07 02:30:00
曾看過老闆愛將沒能力的領5萬7..肝苦員工領3萬8
作者: liteon   2013-09-07 02:31:00
肝苦員工吵半天加到4萬2之後才知道什麼叫
作者: liteon   2013-09-07 02:32:00
"因為你能力最好,特別幫你調到4萬2,好好加油!" 的鬼話
作者: liteon   2013-09-07 02:33:00
等那位先生某天內情後..周圍氣場超級明顯.. XDD
作者: on32 (onon(b))   2013-09-07 07:18:00
紅跟黑 待遇差很多 老闆都是對人不對事情
作者: mathrew (Joey)   2013-09-07 07:23:00
資方手段啦, 怕討論後 一堆人領太少 不爽就離職
作者: BBAXBBA   2013-09-07 07:30:00
沒有分到,或分不到半個月請問是有點黑^^"???
作者: rainlover   2013-09-07 07:51:00
拿MLB比是有點奇怪,MLB誰打出怎樣的成績一目瞭然
作者: NaouZ (W3ME)   2013-09-07 07:53:00
避免底下狗咬狗, 很正常啊, 但是愈是禁止的事就愈要去做, 人
作者: NaouZ (W3ME)   2013-09-07 07:54:00
都有反社會心理.
作者: xmann (品味質感(b))   2013-09-07 08:44:00
pi,人家高收入的都公開 如醫生 高官,沒實力的才會禁止
作者: anthracene (James)   2013-09-07 09:08:00
撇開壓詐跟奴性不講,分紅隱私可以避免掉部份團隊內鬥
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2013-09-07 10:13:00
google,apple也是禁止討論啊,問題不在這好嗎…
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2013-09-07 10:14:00
事實上有分紅的哪間(含國外)沒禁止討論講來聽聽
作者: flylover (Where's my time)   2013-09-07 10:24:00
樓上..很多公司就都是這樣,劣幣逐良幣,會做的跑了
作者: flylover (Where's my time)   2013-09-07 10:25:00
留下來的都是會嘴炮、拍馬屁、推事情的新一批新人再進來,幾個人要負擔倍數的工作量,就又跑了
作者: ieoAAAA (兔天使小小)   2013-09-07 10:40:00
因為上層自己也知道分的不公平,乾脆就禁止討論
作者: smc0911 (藤原寶良)   2013-09-08 04:03:00
可惜留下的大多不會是你想要他留下的
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:07:00
最好是不要公布 因為每個人都覺得自己表現很好應該多拿點
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:08:00
要是發現自己瞧不起的同事拿比你多 很多人會崩潰
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:09:00
尤其科技業工程師都超有自信的..
作者: lave70   2013-09-08 17:51:00
都是主觀問題......
作者: sqt (深海)   2013-09-08 19:57:00
推~認同+1
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2013-09-08 20:51:00
每個人都一樣啦 想偷看別人的分紅 自己的就拼命藏XD
作者: befriend (故事書)   2013-09-09 08:09:00
資方控制奴方的手段啦!上有政策下有…
作者: ETETETET (ET)   2013-09-09 08:47:00
當你爽爽領會覺得是保障,當你領很少會覺得不公平
作者: keithmin (現金是王)   2013-09-10 03:24:00
純粹是保護資方好掌控,黑箱才能讓某些人爽爽拿
作者: youarestupid (ptt卒仔很多)   2013-09-11 21:02:00
flylover你講的情形很像我前公司
作者: mjtsai (mjtsai)   2013-09-18 08:59:00
人比人氣死人,每個人都覺得自己很努力,覺得不公平.

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