※ 引述《mcy0319 ()》之銘言：
: ※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言：
: : 看不下去
: : 說得好像很義憤填膺
: : 我來跟你說專輔的真正情況吧
: : 以南投縣來說
: : 專輔要求200個個案
: : 然後公文寫得比照主任授課
: : 所以是每週6堂課+200個案
: 等一下
: 這是南投縣自己的問題
: 除非是小校
: 不然主任本來就是0鐘點
: 難道南投是特例
哦 現在又變成是縣市自己的問題了?
你要不要去打聽一下?
: : 還不算上多到一個不行的行政工作
: 如果個案紀錄算是行政工作
: 那我沒話說
: : 你有沒想過為什麼一堆人轉專輔 後來有轉回去
: : 隨便抓一個去問就知道
: : 說的那麼好聽
: : 那為什麼要找我們授課?
: : 我們明明是專輔 課上的跟兼輔一樣多是怎樣?
: : 兼輔減授10節 就是7~8節課 個案大概抓60個
: : 我們專輔 上6節課 個案200
: : WTF?
: : 更不用說一堆怕被超額的拼命塞兼輔
: : 你真的以為晤談跟聊天一樣?
: : 你知道怎麼駁斥學生的非裡性信念
: : 你知道怎麼找出學生談話脈絡下的真正想過的生活樣態?
: : 我每次談話都一直動腦筋 一直統整
: : 之前我們輔導主任 想說也來試試看用諮商技巧晤談
: 科科
: 要比拿諮商心理師證書跟我比
: 晤談
: 在下也略懂
@@?
我只是在說明有一堆人對晤談的誤解
你是要比啥?
: : 結果整個詞窮 乾在那邊
: : 到最後還是用一堆指導性語言
: : 結束後抓著我問該怎麼辦 怎麼談
: : 大家對專輔怨聲載道?
: : 是眼紅吧 一堆人認為大開缺就覺得考上的素質一定很差
: : 但問題是專輔的錄取率 比起以前的特教 或童軍 家政 或表演藝術
: : 根本就沒比較高
: : 怎沒看到你也跟著義憤填膺
: : 怪了 其他這句話每一科部都是一樣
: : 你當初用本科
: : 到了要被超額的那一刻
: : 轉任的轉任 跑來兼輔的兼輔
: 不要兼輔可以阿
: 你就全校個案自己扛
: 我也覺得應該是這樣
: 兼輔連個案概念化都亂七八糟
: 真的幫不上甚麼忙
你在說什麼啊
所以學校其他科任老師不足
那也是超鐘點超到爆嗎?
分明就一堆人兼
導師兼綜合 兼家政 兼美術 自然兼生科 一大堆
不要說你不知道
全校個案都專輔扛 那如果有400 500個 是不是也要全扛?
課太多 學校會聘代裡
個案太多 你要專輔全扛?
真是見識了
: : 那是不是也要廢話 不然你當初就不要考你的科啊
: : 有種大家都不要轉啊
: : 為了介聘不惜一切想盡辦法加科這種事
: : 我需要舉例嗎?
: : 怪了 你因為有上其他科的課 就可以轉任
: : 專輔上了課 就不行
: 諮商或是輔導
: 跟授課根本是完全不同領域的事情
: 專輔就是要進來輔導的
: 不是來上課的
問題是有上課的人很多啊...
不然都不要配課啊
那我們也很高興
: 你們的主任鐘點有6節
: 這根本是特例
你要不要去問一下 在南投就一堆人授6節課了
哦 對了 你說南投縣是特例
那你可以台中 台南 嘉義 各縣市都問問
看有多特例
: 題外話罵一下
: 跟本次討論無關
: 我就覺得很奇怪
: 考專輔老師
: 要有輔導教師證
: 諮商心理師證不行
: 阿是怎樣
: 不是需要輔導人才
照你上面的說法 你也是有相關背景的
但你自己卻對專輔用這種眼光看待
那其他非輔導相關科系的人 當然歧視不易外
: : 考上了又在吵這句話 根本就自打嘴巴啊
: : 你才要搞清楚
: : 對阿 不能接行政職務
: : 但行政都我們都有份啊
: : 主任會跑去導師室或專任辦公室拉人來做行政嗎?
: 又不是只有妳在做行政
: 那特教老師不就蹲在一旁哭
: 行政會處理的少
: 授課12節
: 還要做行政
: 還要做導師業務
: 而且這不是特例喔
: 是常態
特教老師有去班級授課嗎?
請回答
比照特教老師那也很好
樂意之至
: : 你更可以去問悲劇的台中市(其實南投也有 但比較少)
: : 有多少學校一句 "學生在 輔導老師就要在"
: : 暑假 有的學校 一二年級和三年級分開輔導課
: : 專輔就整個寒暑假就無償守在學校
: : 其他科老師 沒課拍拍屁股就走人 有課還有薪水拿
: : 你說校內一堆人要做行政
: : 活在平行世界嗎?
: : 明明就一堆人推來推去
: : 輔導室你去走一趟 明明我們就"專任"輔導教師
: : 但行政有少做過嗎?
: : 拜託不要睜眼說瞎話好嗎
: : 簡單的來說
: : 雖然我自己很愛專輔的工作
: : 所以我不會轉
: : 但轉科這件事
: : 一堆人說想轉科幹嘛不去重考
: : 這句話 原封不動送回去
: : 明明一堆人當初考上後也轉科
: : 為什麼你就不會嗆他去重考?
: : 還有一些怕被超額的老師 沒有輔導知能也在兼輔
: 這真的是阿
: 兼輔老師沒有甚麼專業
: 專輔老師也不一定有
: 有專業的諮商心理師被排除在外
: 國中要有輔導教師證才可以考
: 我都不知道要說甚麼
辛苦你了(拍
: : 把晤談當聊天 這樣也沒事
: : 然後我們明明號稱專任輔導教師
: : 口口聲聲尊重專業
: : 但課也要上 行政也要做
: : 如果說超鐘點還可以當作多賺錢 但偏偏就沒有
: : 然後還要低調忍受同仁的嘲諷
: : 為了建立關係 通常也對個案的各種攻擊逆來順受
: : 最後有些人開始想要把這一切法制化 一般化
: : 又引來一堆反對聲浪
: : 但我們只是要求最基本的公平而已
: : 為什麼要這樣抨擊我們?
: : 難道錄取率高是我們的錯嗎?(也不是最高 一堆比專輔高的 不懂幹嘛針對)
: : 以下算是抱怨 太長可以跳過不看
: : 我告訴你們什麼叫做專輔被歧視
: : 剛考上 我們就知道會有一堆人覺得輔導沒用
: : 也知道大開缺會被別人鄙視
: : 所以不僅是我們 連教育局處或輔諮中心都有一堆要求
: : 明明應該只是專責晤談工作
: : 但我每天要寫工作日誌 每週要寫週報表 每月要寫月報表
: : 學期要寫學期總報表
: : 晤談紀錄一式兩份 一份詳細記載留存
: : 另一份刪刪減減符合保密原則呈給上級看
: : 小團體至少一團 要寫計畫 要做成果
: : 測驗相關入班宣導不記其數 也不算在任何超鐘點內
: 等一下
: 這被你算是額外工作?
: 哪一個大專院校心理師
: 不是就是在做這些工作
原來我在大專工作?
: 不要丟臉好嗎
: 晤談紀錄本來就是自己個案概念化一份
: 對外的一份
錯得離譜
晤談記錄都是留在CO手上
若有需要轉介 或開個案研討會等需要紙本時
才印一份出來
: 被你講的很辛苦
: 誰不是這樣阿
: 抓到了啦
: 自以為這些很辛苦
: 哪個心理師不是在做這些工作
: 這本來就是常態
: 又不是特例
: 拜託說自己辛苦前搞清楚好嗎
一個禮拜20個案+6節課+行政+班級宣導
我課表排出來一個禮拜都幾乎快滿滿的35節
然後再抽空寫紀錄 改考卷 備課 寫計畫 家訪 聯絡三級社工或心理諮商師
還要跟導師溝通
然後再做一堆雜事
之前教育部12年國教又塞了一堆升學輔導
你說這樣是常態??
你才要搞清楚好嗎
: : (光我這學期入班宣導的測驗就有48堂課)
: : 順道一提 12年國教志願選填...教育部要求三次志願選填都要輔導
: : 會考完也要輔導 填志願也要輔導
: : 我光志願輔導就佔去將近100堂課了 (個別 小團體 班級)
: : 你要不要算一下我一個禮拜課表有多滿?
: : 還因為怕被人說閒話 要寫一堆報表
: : 時間哪來?
: : 請問一下科任老師有人要你們寫每天每一節做了什麼嗎?
: : 有人要你們寫每次上課的內容摘要嗎?
: : 會有人要你們寫每週每月的進度嗎?
: : 好 以上都還算是份內工作
: : 再來是行政
: : 12年國教以來 輔導主任變成塞缺 大家都知道
: : 但你們會知道 因為變塞缺 主任一堆事
: : 加上輔導本來就不受重視 人力不是很夠
: : 所以事情有一半以上都落在專輔身上嗎
: : 再來...
: : 還要授課!!!!
: : 備課要不要時間? 改學習單要不要時間?
: : 真的不想放大絕
: : 但你這麼看不起專輔
: : 要不要來做看看
: : 反正你們本科 轉任過來 發現很痛苦又可以轉任走啊
: : 然後我們談個轉科就要我們不爽不要做
: : 我甚至還有朋友 兼任導師的
: 如果真的兼任導師
: 趕快去教育部申訴了啦
: 都明文規定不行
: 不要再拿特例了好嗎
你自己去查訪一趟啊
不要以為都特例
: : 何等悲劇
: : 更可怕的是
: : 還要面臨其他同仁 像你一樣的鄙視眼光
: : 我自己因為不喜歡被這樣看輕
: : 所以我為了改善校內的輔導氛圍
: : 當專輔這兩年 我還跟輔導主任和教務處要了一些校本研習時間
: : 來辦輔導知能
: : 你當老師的時後 會自己辦研習嗎?
: 特教老師該死
: 都要自己辦研習
: 每年都要辦一場全校特教研習
: 學智障鑑定研習
: 適性輔導安置研習
: 不是特教組長喔
: 特教老師真該死
: 特教老師就是低下要自己辦研習
: 疑?
: 有嗎
: 特教老師會覺得自己低下所以要辦研習嗎
不懂耶~你幹嘛一直罵特教老師?
況且你要把特教老師類比專輔
我上面也說了
法規先出來 照特教老師那樣來走
就專心做個案
那我會非常高興
: : 我永遠記得我到校的第一天
: : 某班導師轉介了過動症的孩子 給我
: : 我第一次和他談話 在他對我威脅和滿嘴髒話罵我下度過
: 個案概念化作一下
幹嘛一直提個案概念化?
有事嗎?
: 另外這個孩子對任課老師、導師就不會罵髒話嗎
: 都會阿
: 這就是它的生存之道阿
: 這也要拿出來說嘴
: 那你把非志願個案都拿來說一輪好啦
　我上面明明就寫以下抱怨 你可以選擇不看
而你閱讀理解能力不太好
上下文要對照
其他任課老師和導師被罵了
其他老師哪個不是站在老師立場
但專輔呢
請看下文
↓↓↓↓↓↓↓↓
: : 然後想說隔天跟導師報告一下晤談內容
: : 導師說:好像沒有效果耶
: : 對 一般老師就是這種樣子
: : 丟了孩子給我 也不是真的為他好
: : 而是想證明 我就是不行
: : 我面對孩子的辱罵 我不能生氣
: : 面對同仁的嘲諷 我也只能說再多給我一點時間
: : 當這孩子畢業前 我拿結案單給他導師
: : 導師說:仔細想想 這一年多你來了以後 他變化真得很大
: : 我當時只能無奈的笑著說 孩子他自己想通了吧
: : 大家都會說輔導是長期的事
: : 但一堆人 甚至連老師本身都只相信管教那套
: : 學生漸漸改變的時後
: : 有多少老師嗤之以鼻
: : 我們要花幾乎等倍的時間去跟老師溝通
: : 行政 授課一樣不缺
: : 我很高興 校內對我的認同越來越高
: : 也開始有一些老師來找我討論對孩子的處遇
: : 甚至還有代課老師來找我談生涯規劃
: : 但從被鄙視到基本的對待
: : 中間要吞忍多少?
: : 從你這篇文章和底下的推文就可以發現
: : 原來只是希望專輔和其他老師有相同的地位
: : 有這麼難...
: 你完全完全搞錯重點
: 需要輔導人才
: 所以開專輔
: 結果來了說要轉科
: 而且就明文規定說不行
是後來才來文不得轉任 但也不是全部縣市都有
專輔要求得很簡單
如果有授課 那本來就該開放轉任
如果真的說需要輔導人才 那就該規定不得授課
但現在不是
限制一直加 但該有的相等對待卻都沒有
這樣叫做需要輔導人才?
: 還要吵
: 這不就跟開特教缺
: 結果進來學校要轉普通科
: 一樣可笑嗎
: 而且沒有人在質疑輔導的成效
哈哈哈...你不常逛教師版吧...
很多人對輔導的不信任從一些文章和推文就看的出來了
: 看清楚好嗎
　可笑的是你 自稱有相關背景
卻根本不了解專輔的情況就在大放闕詞
　需要輔導人才沒錯
但專輔是進去學校當輔導人才的嗎
專輔是不太敢發聲 不然你隨便問 當雜工的居多
特教老師會跑到班級去授課嗎?
一堆專輔上綜合上童軍上家政
你也好意思說那是特例
一堆專輔明明課表就爆了
就算專任超鐘點超到滿也沒那麼多
你根本搞不清楚現在專輔的問題在哪
專輔現在就是行政/授課/晤談都要做
如果要比照特教老師 那不要去班級授課 我覺得這樣很好
樂觀其成
但現在就是學校會把專輔拿來當兼輔用 兼輔拿來塞超額用
其他老師只要有上別的科目 就可以轉任
我只是說 如果專輔要班級上課 那應該比照辦理
更不用說一堆老師兼輔專輔轉來轉去
(前年一大票老師轉專輔 然後去年又轉回去 不要說你不知道)
我上篇文章也有說
不想轉任 那就嚴格規定不得兼課
而不是寫 "得比照主任授課"
你要拿特教老師出來比 根本就非常可笑
特教老師的規定多嚴謹?
如果說要專輔不得轉任 那很簡單
就寫個專責輔導工作 不得班級授課
那超好的啊
不然走高中那套也很好
但事實上不是如此
你說專輔專業 當初聘任專輔就是要來做輔導工作
OK 我認同 但現實上並不是這樣對待專輔的
如果學校要求專輔授課
那開放轉任我認為理所當然
況且轉任也是要校教評會通過 如果該校教評會沒意見
你在喊什麼燒?
你的文章說的都形而上
一堆本來是怎樣 應該是怎樣
你說你對晤談略懂
但你對現場有了解嗎?