[閒聊] 淺談淡北道路

作者: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-12 22:46:10
「任內必爭取開通淡北聯外道路」
一條高架道路,看似能解決台二線的交通壅塞
也正因為淡水居民一直都在等待這條道路
但有做過相關研究、讀過相關科系的都知道
淡北道路根本無法解決壅塞交通,而且只會讓交通問題越來越嚴重
為何?
1. 不斷提升道路供給,只會讓需求越多
以汽車道路為核心的都市計畫是上個世紀初的美國學者提出的理念,經過幾十年後汽車持有越來越多,道路壅塞,至今許多城市已著重大眾運輸規劃及其他運具使用規劃。
提升道路供給,需求變多了,台北市區的停車格供不應求,再加上台北市現今政策已開始控制停車費用、進城車輛,增加更多停車格也不會是好事,除土地徵收或多目標使用外,停車場用地應值得更好的土地規劃。
故現今應停止供給道路,加強大眾運輸規劃才是淡水該做的事。
2. 大度路問題
研究指出,淡北道路開通後,大度路道路服務水準將變成F級,白話文就是塞到爆。
也就是淡北道路看似能讓台二線平面上較不壅塞,但只是塞在別的地方而已,這也是為何每次公聽會北投方都會反對。
也不要講淡海科技園區了,根本是害死人。
如何解決台二線壅塞問題?
1. 淡江大橋開通
大橋開通後,銜接台64線並不必通過關渡大橋,而八里端的台64在尖峰時段也不會壅塞,能有效分流台2線車輛。
2. 新市鎮開發控制
淡海新市鎮開發計畫範圍是遠到興化店一帶,若再持續開發淡水,帶來的交通問題只會越做越大。
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淡北道路照理來說就是不可行的,更將開通淡北道路當作選舉政見,我認為是非常錯誤的行為,用表面上看起來很美好的事來唬弄選民,選舉結果如何,就那樣。
大家可以再回去看看
誰提到了提升大眾運輸?
誰提到了淡北道路?
誰避開了淡海道路不談?
誰提到了淡海科技園區?
誰當選了?
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-01-12 23:32:00
捷運給了,公車給了,解決不了當然回頭蓋道路,不然你要開飛機喔?淡水公車多到我連輕軌都不怎麼搭了,區內輸運絕對沒問題,捷運還是座不滿,聯外還是塞爆不拓寬道路能怎麼辦?只是接64線有幾個會想繞一大圈
作者: chewie (北極熊)   2020-01-13 00:18:00
現在的台二乙線其實尚未依照都市計畫開闢完成(全寬應該是雙向六到八線道)但因為坡度關係應該無法原地全部開闢完成淡北道路加四線道 不過是恢復淡水應有的進了出道路寬度而已
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 00:22:00
講白了論社會地位北投和淡水是天與地的距離,台北人根本不care你新北自己在塞什麼東西,但只要回堵到北投門牌一定找代議士反對到底再者淡水區內人口結構越來越偏,要說大眾怎樣蓋可以符合需求基本上搞交通的根本也缺乏資料評估,說不定老淡水人也說不出20年後的淡水會長怎樣,產業結構如何
作者: albertmau (小毛)   2020-01-13 07:31:00
如果開發淡北道路會讓大肚路服務水準降低,難道建淡江大橋就不會讓八里的服務水準降低?規劃了淡海新市鎮,卻只因運輸功能未上軌道,就要限縮開發規模及功能,這邏輯我不行~
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 08:42:00
所以政治講的不是邏輯,是理資訊和基本盤裡
作者: yihongcho (宏)   2020-01-13 08:54:00
反觀八里有台64跟台61 竟然比淡水還落後 嬸嬸不可忍啊
作者: isaiah0110 (Fleur Paresseuse)   2020-01-13 08:59:00
我想原po的意思是:八里端和北投端的交通現況不太一樣,將車流疏導到車流較少的八里,效益遠大於本來就稠密的北投
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 10:07:00
說真的如果工廠別這麼多,八里新市鎮吸引力應該比較大
作者: AISC (AISC)   2020-01-13 11:55:00
一下雨淡金公路直接塞車 這種新市鎮也有人要住
作者: wudi   2020-01-13 12:48:00
不懂裝懂
作者: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-13 15:27:00
我可能講述的沒有很完整,還是祝福各位吧
作者: paj (paj)   2020-01-13 16:45:00
沒人住就不會塞了。一人一車塞不完。
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2020-01-13 23:02:00
淡北二線進大度路前還會先縮成一線別提會不會塞在大度路,光是塞在淡北道上就飽惹
作者: www26235673 (Lalala)   2020-01-14 00:02:00
原po淡水人嗎?
作者: kay00503 (微笑)   2020-01-14 00:49:00
不好嗎 所以只能繼續塞在淡水 不能塞在台北市?要塞大家一起來塞阿 不然外地人都不准開車進淡水?停止供給道路?不算巴拉卡跟小坪頂 你知道淡水只有一條出城的路嗎? 淡水人就不能多一條聯外道路? 蓋出城的大眾運輸當然好啊,政府要拉一條快速捷運嗎?結果蓋什麼區內輕軌。 淡江大橋淡水人從小聽到大啦,有誰認真要蓋過了,跟淡北道路也可以同時存在啊,根本就沒衝突。
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2020-01-14 01:23:00
捷運有坐不滿嗎?幾乎看到都是滿座阿
作者: LilithQ (LILITH)   2020-01-14 06:43:00
捷運每天早上滿到溢出來....我要上班都得等多一班,太晚出門的話是同一側的下一班。
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2020-01-14 07:49:00
講氣話沒有意義 台北市就是不想塞才消極配合啊 不准開車進淡水對多數台北市人又沒差...
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2020-01-14 08:52:00
是在哈囉
作者: tna006 (CWB5E)   2020-01-14 09:18:00
在淡水住滿一年,受不了交通,月底即將辦理
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 11:28:00
http://dj.sinotech.com.tw對淡江大橋有問題可以看上面的網站,進度投標都在上面.....
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-01-14 11:30:00
你講的沒錯 淡江大橋可以提早分流 淡北快 只是爽建商
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 11:30:00
先不論台北市怎樣,尖峰時間滿滿的一人汽車才是最大的問題題吧......
作者: BMWAUDI (溫暖且善解人意)   2020-01-14 12:11:00
你怎麼知道不能有其他的配套來”限制“汽車數量辦法其實是有的,可不可行,怎麼做都是可討論不用一下子就先否定
作者: smena (cmeha)   2020-01-14 12:47:00
台北人一定會說,你以為我們房價付辛酸的,事實就是淡水人發聲量小,自古又族群混雜沒有群體共識
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 13:27:00
樓樓上的辦法是什麼?願聞其詳!要噓文就要講出東西麻,丟個辦法其實是有,所以?
作者: Chiturn (chiturn)   2020-01-14 16:17:00
塞淡水可以,塞到北投人的大段路就不行?請問你住淡水嗎?
作者: hulala (失落總在莫名時)   2020-01-14 16:33:00
你廢話那麼多,要不要五楊高架還是18標通通拆掉
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 20:20:00
拆啊!你去連署拆啊!我住淡水啊,請問你是怎麼通勤台北市的?也是一樣一人汽車嗎?
作者: king12272 (Matt)   2020-01-14 21:02:00
供給越多需求越多 全人類集體自殺最好 你要帶頭嗎?
作者: smena (cmeha)   2020-01-15 00:03:00
傻了不成,應該是有錢人多多去死,讓窮苦人不要通勤這麼遠
作者: nardus (薰衣草)   2020-01-15 03:18:00
蓋不蓋沒意見;有異見的是:淡水←→台北主要道路為何不做高乘載管制?歐美市區、觀光區、高快速路,都做高乘載管制;限行2+或3+人數的自小客、摩托車、公車、TAXI等行駛當然,摩托車一個人就能通行全世界;只有腦殘ROC交通機關惡搞摩托車路權!by the way~KMT當選了,輕軌準備進老街,刨除所有車格,歡樂
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-01-15 12:40:00
我是搭到平行時空的捷運逆?還是你各位的沒位置只是懶的罰站?
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-01-15 14:01:00
可以高承載 可以按日分車號 但這樣建商沒錢賺
作者: Razgriztk (拉拉)   2020-01-15 16:38:00
北投居民表示:X話說怎麼還有人覺得淡江大橋只是說說阿明明都在蓋了
作者: jason91818 (jason)   2020-01-15 17:08:00
腦子是好東西
作者: kay00503 (微笑)   2020-01-16 00:27:00
說了30多年的東西 2019終於開始蓋了 好棒棒拖這麼久 叫有人認真要蓋?
作者: newstarisme (Say it's forever)   2020-01-17 13:53:00
胡說八道的一篇,為反而反的目的到底是啥光是可以分流往台北跟關渡車流就有用了,別再危言聳聽了淡江大橋分流的關渡的不一定是同一批人,你真的住淡水嗎?你住關渡會走關渡大橋還是5年後的淡江大橋?淡江大橋主要的效益跟淡北是完全不同的,別扯在一起讓人家笑好嗎?
作者: redwan (豆)   2020-01-17 20:10:00
推 大眾交通工具才是正解
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2020-01-18 01:49:00
拍拍原po,PTT被五毛滲透很嚴重。
作者: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-19 22:01:00
沒關係啦 要跟民眾溝通我可能還太早 我會加油的希望將來能更具體的說明 這次只是簡單把我的想法講出來而已 可能還要一些數據和研究報告做佐證會比較好
作者: gbid (松鼠)   2020-01-22 10:16:00
淡水河直接加蓋好了!可能可以擴展更多馬路....
作者: Passive (飽呼呼)   2020-01-23 01:59:00
推原PO高EQ

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