[討論] 華燈初上真的塞了太多沒必要的東西

作者: bluedaniel86 (DAwu不是大大)   2022-03-22 02:56:47
剛看完全三季,
先完全不論動機或是什麼合理性,我是屬於包容性很高的觀眾(笑)
但真的很講一下節奏的問題。
從第二集開始就開始越看越煩燥,
無數次感覺劇情就要開始推進了,
結果整個跳出來一段又一段的回憶把節奏又拉慢
就整個二三季就在這種 "鋪陳-準備高潮-跳出節奏的回憶或支線"之下一直迴圈
假設是重要的回憶沒有關系,但是太多時候這些東西不補給觀眾知道
對劇情發展好像也沒有太大影響;
或是你在前期鋪我也覺得合理,但是後面再鋪前面的東西就讓人感覺煩燥了。
還是來防一下雷,
=====防雷線====
舉幾個例子:
第一季看完其實就知道Sue和Rose是從學生時代的好朋友了,而且是超級好姐妹,
但是第二季卻後面補了一大堆兒時劇情,還是在現實生活線他們吵最兇的時候,
你不用補這些我也知道他們是好姐妹啊,劇情需要補一點就算了,但是整整補了一、兩集
裡面除了秀出朱文雄有多渣之外其它好像對劇情真的沒什麼幫助
第三季也是補了超多牢裡的劇情、我們第一季就已經知道Rose在牢裡和花子很好了…
演那麼一大堆出來好像也沒有證明到什麼?
阿達和成哥也是,不是說不能補他小時候,但都補在一些劇情快高潮的地方,
第一季或第二季早就建立他們的關系了,
現在又補一大段小時候成哥照顧菜鳥仔我也是滿頭問號
前面幾集每個角色都慢慢在收線的時候我真的覺得愛子和何予恩白天講完拼圖也收完了
結果後面劇情正緊張的時候又弄出二三段、我真的不關心王愛蓮媽媽或是他是旁不旁聽啊
我要看成哥抓人問話啊!
毒品線鋪超久鋪了二季+半季,這麼大的事真的很期待收掉會有種
哇!大快人心的感覺
結果第三季收尾的大概幾個畫面五分鐘就收完了,
真的讓人覺得有種"蛤?就這樣!?"的感覺。
第三季除了交叉問話那邊看的滿過癮的其它時間都覺得平平,
剩下的東西大家感覺也討論到爛了,
花了太多時間在對劇情推進沒幫助的角色身上,
中村先生出場時間超多但觀眾應該十分鐘就懂阿季和Sue的戰爭了、
Sugar整間店就算沒開對劇情好像也沒太大差別
檜木一開始感覺很重要但最後變跑龍套、
局長露出真面目的時候以為後面會有很多他的戲份,結果刮完鬍子就沒了。
等等等等
我覺得很可惜,如果能夠只剪二季就好應該會非常非常好看QQ
不知道有沒有人和我有一樣的感覺?
作者: c80352 (諳語)   2022-03-22 03:04:00
我最多同意三成 剪輯偶爾會打斷情緒 部分劇情也能加快節奏但很多你認為不必要的橋段都滿重要的 成哥帶菜鳥怎麼可以但很多你認為不必要的橋段都滿重要的 成哥帶菜鳥怎麼能刪
作者: tiny1816 (tiny1816)   2022-03-22 04:42:00
那些都很重要啊, 回憶片段能讓觀眾從表情跟對白得知人物感受, 也讓他們的關係和人設更立體清晰. 像坐牢往事就深化了Rose對花子的重要性, 也把花子下手的動機更合理化了
作者: Altayana (莫斯科的淚)   2022-03-22 05:17:00
覺得rose蘇高中部分,江翰和育幼院、子維演戲、蘇慶儀和日本酒客、sugar酒店(完全沒作用),馬天華都可刪減第二季開始就一直快轉
作者: sesee (小七)   2022-03-22 07:35:00
完全同意樓上
作者: forttryon (park)   2022-03-22 07:44:00
你好像比較適合看古阿莫...
作者: longlifenoc (長壽麵)   2022-03-22 07:54:00
希望節奏明快一點跟古阿莫有什麼關聯,無法理解
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-03-22 07:58:00
一堆人敲碗蘇跟檜木交情沒交代,也有人抱怨螺絲跟蘇、螺絲跟花很好我早就知道了幹嘛拍以前的回憶,觀眾好難侍候
作者: callmerain (木耳凱索)   2022-03-22 08:00:00
單純就搞太多分支 又沒交代清楚 偏偏後面搞很多沒必要的劇情 弄太多演員進來參一咖 都要搞點戲份 導致劇情割裂
作者: runboy ( )   2022-03-22 08:12:00
還有人嫌亨利葛檢是怎麼在一起的怎麼沒交代咧
作者: newnewp (扭扭)   2022-03-22 08:27:00
為了刻畫角色啊 總不能甚麼都要觀眾腦補
作者: stevexbucky (zz)   2022-03-22 08:35:00
這也太結果論了吧 如果刪掉這些那怎麼鋪陳人物關係情感 不如直接說你原本期待是怎樣演的好了
作者: hexz (extroo)   2022-03-22 08:39:00
這種劇本由三立民視的演員來演也不輸...
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2022-03-22 08:44:00
不覺得欸,就是把人物描寫更豐滿呀~如果沒演兒時那段,根本無法理解rose為何會原諒蘇XD
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 08:59:00
我覺得就是刻畫的不夠好,觀眾才會覺得在拖有些劇是前面你覺得在拖等到看到後面 就會豁然開朗學生時期我個人認為是重要的 但有些支線真的很多餘
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:03:00
覺得有可能有關係的線,看到結局後才發現根本就可以刪掉當然可能是想讓整部看起來更豐富,但相信是不少人也覺得太冗長
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 09:05:00
對呀 有些支線真的可有可無其他劇可能支線會跟主線做呼應,甚至支線是很重要的伏筆,但華燈不夠。
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:07:00
華燈支線跟案情有重大關係又讓我覺得很突兀的,葛檢跟亨利是一對這件事,讓我有種很硬要的感覺,但這段反而講很少
作者: hexz (extroo)   2022-03-22 09:07:00
學生時期才是核心所在, 可惜不夠豐富,草率帶過
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:08:00
反之像寶寶、何予恩、檜木,這幾個角色就有點意義不明
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-03-22 09:08:00
寶寶最後也就是來抬轎林心如聖光大女主用的
作者: RandyPerseus (France_RT)   2022-03-22 09:09:00
就硬要啊,有些事情是見好就收
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-03-22 09:09:00
寶寶有夠壞啦,賣笑不賣身還騙小姐,果然還是林心如的光最好了,然後被綁起來也是林心如出門就撞見,不計前嫌立刻解救
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 09:10:00
何予恩的作用 只有最後把答案告訴Rose而已吧
作者: amnos830520 (沒牙)   2022-03-22 09:11:00
兒時劇情刪了怎麼知道蘇從以前就受到rose幫助,怎麼知道朱多渣,怎麼知道蘇被罵第一反應是罵rose,牢裡劇情刪了怎麼知道他們在牢裡感情好是開開心心變朋友還是rose拯救花子讓他對牢獄生活比較有希望,阿達成哥刪了怎麼知道成哥叫阿達菜鳥的含義,怎麼知道他們情感多深厚,旁聽刪掉怎麼知道愛子之前聽何予恩叫他回去唸書他不要,後來改變心意想認真生活?這些都很重要好不好
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2022-03-22 09:17:00
寶寶橋段好像真的沒這麼必須,但看到都覺得很歡樂XD
作者: maygee (maygee)   2022-03-22 09:17:00
你舉的幾段回憶剛好都是我覺得對了解劇情有幫助的 無法認同你了
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:18:00
可以理解讓吳扮演寶寶有一大部分是想當看點,但這樣的角色如果像劇這樣只是給rose抬轎的話,那很可惜,反之,如果寶寶可以在這角色要退場前,可以無意間的提了一個破案的小
作者: fakeayumi (fakeayumi)   2022-03-22 09:19:00
何予恩一邊跟愛蓮說有時候就是一種感覺把你帶到某個目標,然後一邊穿插他偷拍江蘇照,是我覺得最詭異最欠刪的地方,由他來心靈雞湯超沒說服力,後來兩人聊拼圖我也很不耐,從他第一集掐過愛蓮的不理性行為,我個人建議比起第三片拼圖,愛蓮應該是要拿拼圖板敲他(誤
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:19:00
細節,寶寶本人覺得沒甚麼大不了的發現或小事,但其實是關鍵點,這樣會更有趣,也不會讓角色流於可有可於的情況至於兒時跟監獄,這兩段可以不用刪,純粹是節奏問題而已
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2022-03-22 09:22:00
推個H大的觀點
作者: jf313200 (桃樂絲氣嘟嘟)   2022-03-22 09:52:00
寶寶第二季不是有看到江瀚去光,雖然他不是兇手就是了
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 10:06:00
我傻眼的是王愛蓮被何予恩煩成這樣 還反過來告白?
作者: Barbarian123 (空白)   2022-03-22 10:07:00
一開始就喜歡何了
作者: EddiePENG (彭魚厭)   2022-03-22 10:12:00
還好啊
作者: pslr1 (大概是這樣)   2022-03-22 10:18:00
真的嗎?
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 10:22:00
她一開始只是看蘇不爽所以想要拉何予恩一起合作 沒想到何予恩這麼廢吧
作者: longlifenoc (長壽麵)   2022-03-22 10:25:00
我對抽菸戲碼比較不耐煩,抽就算了,每次都在找火幫點
作者: QQfishing (停!)   2022-03-22 10:30:00
學生時期和帶菜鳥都不該刪啊 節奏慢是敘事方法的問題
作者: georgegot7 (奶茶少女)   2022-03-22 10:33:00
兒時可以演 但我覺得太多了….(我那邊快轉)然後後來葬禮那邊很多畫面都又快速回憶一次 是快樂的部分那邊演就可以了 真的可以演重點就好
作者: cdfw   2022-03-22 11:10:00
同感。第三季87%埋伏筆要看觀眾反應做第四季
作者: runboy ( )   2022-03-22 11:14:00
如果你把這部劇當名偵探柯南在看 當然就會覺得很多都不需要啊 但我覺得主要是要藉謀殺案以刻化講述每個角色的人生故事,每個人有各自的不得已和心酸
作者: VoV (VoV)   2022-03-22 12:11:00
回憶片段就是灌水塞時間用的,刪掉8成回憶都不影響劇情
作者: c80352 (諳語)   2022-03-22 12:17:00
虛構故事都要依靠大量的細節堆疊才能營造真實感,刪八成也不影響劇情?不然以後拍戲就拍劇本大綱吧,省錢省力觀眾也能快速抓到起承轉合,濃縮成3張A4大家都開心是嗎?
作者: nik351235 (三角舞)   2022-03-22 12:20:00
這部戲有有在講每個小姐的心境轉折巴 愛子那些還好阿
作者: Randomwalk (我想我盡力了...)   2022-03-22 12:20:00
完全認同 節奏沒抓好
作者: drgraffiti (好久沒來了)   2022-03-22 12:21:00
我也不喜歡一直不停回憶這部分,過往情誼口述就夠了,一二季這種處理方式也夠多了,看得有點審美疲勞
作者: nik351235 (三角舞)   2022-03-22 12:21:00
很多角色不需要 但是這部戲主軸也有去刻劃每個小姐人生我覺得很多人覺得審美疲勞或是太多的部份是因為大家都一次或一兩天就急著看完八集才會覺得很多地方不需要
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2022-03-22 12:33:00
大家都說回憶戲太多 但那些不是真的回憶戲啊 都有塞當初沒演到的東西進去
作者: wwfrock14 (九份甩尾哥)   2022-03-22 13:02:00
推這篇 但還是會一堆人護航不重要的劇情啦XDD
作者: book8685 (快活人生)   2022-03-22 13:12:00
不就是杜政哲想給7年級後半到8年級後半的年少回憶
作者: alanhwung (Alan)   2022-03-22 13:24:00
什麼都刪掉只想看兇殺案 那其實yt一堆案件解說 只要20分鐘
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2022-03-22 13:34:00
這部主軸明明就是小姐人生 搞不好如果劇本還要再精簡第一個刪掉的就是兇殺案XDD
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 13:37:00
刪8成變電影版 確實可能更好看
作者: funnykapa   2022-03-22 13:37:00
一部主打懸疑推理、謀殺當賣點的劇,會有觀眾在意邏輯跟節奏不是很正常嗎…這就像是菜單跟端上來的菜不一樣,還不能抱怨幾句嗎
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 13:39:00
主軸是小姐人生,還是凶殺案。如果是兇手案 部分小姐故事太多餘。如果是小姐人生,凶殺案搶走太多目光
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2022-03-22 13:42:00
育幼院可以幾乎全砍掉,拖戲
作者: addy779 (fly )   2022-03-22 13:44:00
就劇情不吸引人 刪掉凶殺案 這部劇還有這麼高的討論度?!林製作自己也說了 加了懸疑投資方才有興趣
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 13:49:00
第一季的懸疑感是真的做得不錯我個人跟身邊朋友也是衝著80年代日式酒店的殺人事件才追的當初宣傳也是以殺人案為主,網路最多討論的也是圍繞著殺人案,所以我是不知道為何會覺得主軸是小姐人生
作者: koala0416 (koala)   2022-03-22 14:02:00
第二季開始瘋狂快轉+1
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2022-03-22 14:09:00
主軸是小姐人生是林心如說的呀 懸疑是後來吸引投資方加的
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:10:00
邊抱怨邊嗑完,蘇慶儀?
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 14:13:00
所以投資方很聰明阿,主軸要懸疑案才行,如果是小姐人生那流量會低多少
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 14:16:00
主軸菜主軸是薯條 但我後來加了漢堡 所以還是薯條XDDD
作者: forever920fv (7916521523)   2022-03-22 14:17:00
成哥跟Rose的回憶畫面最多餘
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:31:00
主軸是Rose媽媽桑視角的枝枝節節小姐人生,所以蘇慶儀真的手帕交、擊敗人之死很重要,扯什麼都扯到,扯毒扯情殺扯仇殺,代表我對蘇的重視,也代表這個人在我心中一登場多美,越到後來越感受但也越多不解她的機掰之路。
作者: drgraffiti (好久沒來了)   2022-03-22 14:36:00
育幼院可刪+1。因為與兇殺案有關才看+1
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:48:00
育幼院橋段是江瀚的漂白劑,我也不喜歡,但硬要幫兩個酒店媽媽桑(雖然都是心裡有病那種)為了這個渣男,性格渣,還滿臉鬍渣找到一些白月光,也只能硬吞了
作者: c132908   2022-03-22 14:50:00
因為林在中國待太久了根本不懂台灣觀眾的口味吧,作品程度真的蠻差的
作者: novelfly (瑞瑞)   2022-03-22 15:06:00
我覺得剪輯方式可能有改善空間,我自己也不喜歡一直被打斷情緒/節奏,但不覺得有什麼多餘的,這些細節讓人物變得豐滿,有更多層次,這點我蠻喜歡
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 15:10:00
我倒是覺得是年紀背景差異,林自己主導的戲,角色很主導、視角、三觀多少也以她類似的年紀、經歷或聽或體會過的主角感受(當年看美人心計就這麼覺得了,突然想到于正這個人說的事)。你要說不懂台灣觀眾脾味也對啦,畢竟像我們這種六年級生也過了社會最青壯的骨幹了。今天要是以蘇慶儀當人當阿飄的視角重新說這個故事當然就不一樣了,很基本的道理嘛,基本歸因謬誤,對於他人的行徑,我們往往會傾向以個人既有的性格來解釋,外在的情境因素我們沒法看到,或著當做沒存在感;反過來說,自己會做什麼,會歸因很多的時候是情勢所迫。
作者: lightingkiss (love isolator...)   2022-03-22 15:24:00
覺得是剪輯問題加一,很多第三季東西應該要放在第二季,反而第二季結尾的撞人後拍到阿達跟錄音檔聲音都很不必要,放在第三季精彩度會多很多
作者: etnie (我的福報要來了)   2022-03-22 15:39:00
葛檢亨利沒交代怎麼在一起我真的笑了XDXD硬塞的一段還交代咧蘇跟rose是主角,他們兒時回憶不用刪吧
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 15:51:00
難不成還愛情青紅燈的筆友?
作者: allyp7985 (Boyke)   2022-03-22 15:52:00
我覺得Rose和花子那段很重要,有那段後面才覺得感人
作者: drgraffiti (好久沒來了)   2022-03-22 16:18:00
回憶戲部分,個人認為著重在蘇Rose、與案情有關事件發生時的回溯,這樣就好
作者: kang0419 (傑憲你是砲)   2022-03-22 17:06:00
不會,三季太少,要再加戲
作者: louis11811 (地瓜)   2022-03-22 17:12:00
回憶錄要拍是沒差,但重點是也要體諒觀眾看的情緒,不要在大家期待下一個畫面的時候,硬差一個無關緊要的劇情,這樣只會讓觀眾越看越不耐煩
作者: IOUIOUIOU (誰說男生不能怕蟑螂)   2022-03-22 18:03:00
畢竟人物多,但是你提及的回憶部份我認為大部分還是有必要的,沒有回憶部份,怎麼知道原來花子跟螺絲是如何建議感情,怎麼知道成哥有多照顧阿達就會有多心痛,部份人物線的確收的太急就是了可以的話 拍一集SP補足也能是選項也不會花太多成本
作者: babyMclaren (test)   2022-03-22 18:29:00
就順序呈現不好我比較在意酒家女都用同一個講話方式對待所有情況
作者: hsiantinc (天這麼冷)   2022-03-22 19:05:00
回憶部分我全部都快轉
作者: Hard1980 (crossover)   2022-03-22 20:53:00
回憶太多、時機不好+1 通常要有關聯後續劇情(角色決定)不然一直穿插回憶很容易打斷情緒節奏
作者: callmerain (木耳凱索)   2022-03-22 21:10:00
這部就是走劇本殺的類型 只是中後段鋪成太差 穿插太多對劇情不必要的內容跟演員 搞得卡司很強內容卻無法補正
作者: CC3508 (PIPILA)   2022-03-22 23:34:00
林心如太自肥了,為什麼要花時間看她打撞球兩次而不是把其他角色的線收的好一點咧
作者: mikiworldpea (米米)   2022-03-23 04:32:00
王愛蓮媽媽一出現我就開始滑手機了
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2022-03-23 16:03:00
整部濃縮成一季就可以了= =說谷阿莫的邏輯還好嗎
作者: kenro   2022-03-23 17:05:00
這部本來就是這些小姐的故事,不是刑案類
作者: mazinnng (mazing)   2022-03-23 21:23:00
我覺得檜木根本是多餘的還有愛子媽媽也是
作者: jonathanK   2022-03-23 22:48:00
監獄演的很好呀 更可以體現花子為何暴走
作者: devilchan (小惡魔)   2022-03-23 23:34:00
檜木那邊真的收的好隨便
作者: addy779 (fly )   2022-03-24 10:01:00
就是為了客串硬塞角色又收的隨便 真的不行
作者: bibo188 (Prime)   2022-03-26 23:25:00
板規A
作者: kenny9186 (cocoolbro)   2022-03-26 23:37:00
認同 ,一半以上的支線都可以刪掉….裏面壞人角色的個性也都相當扁平
作者: dan00846 (丹BOY)   2022-03-29 13:49:00
有Sugar這個支線才能帶出最後大亂戰的場景啊~這段我很喜歡誒 還要搭配台通(X的配樂啊

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