各位好啊，剛剛才看完感受太深所以拿出來分享一下心得哈哈。
站在永森這邊的心態真的是100%的跟我一模一樣。
以下防雷
EP6中期帶到陳嘉玲自己做決定準備拿掉小孩，站在陳嘉玲的立場來看，目前房子剛貸款
買，剛回台南工作才剛起步，經濟上跟心理上的壓力覺得自己沒辦法對小孩子負責（末端
跟蔡永森坦白），所以決定拿掉。
站在陳嘉玲的立場來看的話她決定的這個事情完全沒錯，自己畢竟是真的沒辦法去照顧一
個小生命。
轉過頭來看蔡永森這一方，因為上一集發現驗孕棒得知陳嘉玲懷孕，再加上在岳母面前的
失態以及岳母對於薪水跟工作的擔憂，所以決定辭去教練當回最開始的金牌業務員。
老實說，很多人覺得蔡永森就是因為男性的自尊跟台男的自卑才會這樣叫陳嘉玲千金大小
姐，我倒覺得這只是他的一個情緒出口而已，對於陳嘉玲的確是嚴重的不尊重。
我個人站在蔡永森的想法啦，他問了陳嘉玲這個家到底是不是他的家，每個人對家的定義
本來就不一樣。
可是蔡永森認為的是一個家不管是誰買的，你都跟我說這是我家了，為什麼妳還是一個人
決定所有事情不拿出來跟我討論？還是妳覺得都是妳在為家裡付出我沒資格討論？
很多人覺得沙發房子牆壁都是陳嘉玲打點的憑什麼蔡永森要參與決定或是討論？
這點又回到家的定義了，陳嘉玲可能覺得我喜歡的東西我想怎麼做就怎麼做，可是一個家
裡如果都這樣的話什麼東西都會變成各自決定這算是一個家嗎？沙發買兩個？牆壁漆成兩
種顏色？還是說乾脆買兩間分開住算了？那要這個家何用？
妳都說了這也是我家，結果我什麼都沒資格知道那我到底算什麼？
現在我連小孩生不生的討論空間都沒有了？
所以蔡永森才講出了那一句”我什麼時候才會知道？小孩子已經拿掉的時候嗎？”
他會氣到走掉我也覺得實屬正常，畢竟我甚至連小孩子要拿掉這件事我都不知道妳就自己
決定拿掉那妳要我幹嘛？
蔡永森的累積不只是陳嘉玲的決定，還有因為岳母的擔憂、對於球隊的責任、準備為人父
的決心，下了決心又一次的放棄夢想要對小孩跟家庭負起責任的時候，陳嘉玲自己決定好
要拿掉了的那個心情我想任誰都會不爽。
當然蔡永森這也有問題，為什麼離職不說？
為什麼岳母講這些話的時候不跟陳嘉玲說？
當然以陳嘉玲的個性可能會跟老媽吵架（為什麼要跟蔡永森說這個之類的），畢竟她不喜
歡她媽插手她的事情，這也都是身為一個男性的考量。
蔡永森的壓力從上一集開始很明顯的在醞釀，那種尷尬跟四十歲一事無成被人看不起的心
情，對於一個男人來說都是相當龐大的壓力。
很多人說蔡永森把養小孩看的太簡單，其實蔡永森氣的不是拿不拿掉，他也不是不會想的
人，不然他就不會辭掉教練工作了。
順帶一提，教練薪水可能有4萬，可是考慮到陳嘉玲導遊的收入剛起步不穩定才會想回去
當業務，畢竟金牌有能力的業務一個月至少也有10萬起跳。
他生氣的點在於今天就算不生你也要跟我討論而不是自己又一個人做決定，那妳有考慮過
我的心情嗎？
今天不是陳嘉玲單方面的為家裡付出，蔡永森也是幫忙陳嘉玲家裡、體諒她帶小孩雨傘弄
丟了他也沒有發脾氣（如果有人把我的寵物弄丟我一定直接發飆），甚至陳嘉玲工作忙到
見不到人都可以諒解，很多事不是金錢能衡量的東西，但他體諒陳嘉玲的時候陳嘉玲有體
諒過蔡永森的想法嗎？
如果今天沒有這些事發生，一件事情忍過一件，到最後估計也會想爸爸那樣，有一個小小
的情緒出口整個人就被拐跑了。
說了這麼多廢話其實也只是在我身上發生過一模一樣的事情啦哈哈，只是到現在對方還是
覺得蔡永森這樣很過分跟陳嘉玲沒必要跟蔡永森說就是了OTZ
感謝各位看完廢話

推同感 沒有人有錯 大家都有自己的立場

推這篇 覺得森哥的反應跟什麼自卑自尊關係不大

同感，吵架自然沒好話，但蔡永森他有他自己的壓力、責任與犧牲，人不能只顧自己，只看別人對不起自己的地方，卻對別人的付出視作理所當然

我覺得光是第一集陳嘉玲對裝潢什麼都不懂還要硬來，最後

同意，蔡永森接受的是那個台北落魄回來的陳嘉玲，正是因為他愛她，所以才不能接受陳嘉玲無法信任他。

尊重她的選擇，就覺得蔡永森超有耐心啊。

有人會說，阿房子陳嘉玲出的錢耶，但在第一集就有呈現，改造這間鬼屋時，堅持自己來的陳嘉玲其實是把蔡永森拖下水搞了一年多，這性轉一下，就是老公說著房子我買的，但老婆這些年對這個「家」的經營就不算數了嗎？

推，「不說一聲就殺掉兩人的孩子」這種事真的沒多少人能接受

看到上一篇大家吵架很不耐煩XD 簡直就像森玲一樣，各吵各的，雙方都不在同條線上

我懂你說的...（（握手

牛奶糖的感受可以理解 但摔杯子把落地窗弄破真的不可以.

完全懂你，謝謝你把我的心聲寫出來了，看到很多人一個勁地罵蔡永森，心裡好難受

付錢的不是最大，付出心力的也不是應該的，很多事沒有對錯何必一定要為他們的爭吵找答案

就很現實的吵架，感情本來就不可能只有一方的問題，問題都是一起製造出來的

少部份講自卑的就只是想拖“台男”“台女”來酸或戰而已，自然只會去理解自己想貼標籤的那些特質囉

同意你說的。

同意25樓m大。

推這篇，看到有些人覺得陳不用先講，因為生小孩可以自己決定，就覺得那陳還是單身好了蔡說過如果陳生不出來就用領養的，代表蔡不是不能溝通的人，但陳選擇不說，代表她其實沒有很信任蔡

推 也覺得女主角心態適合單身

情侶之間能溝通最好 但蔡的情況陳不想講也不意外

推，同感

對方是喜歡且生活在一起的人 如果這種事都無法跟對方分享跟討論 在一起幹嘛?

就算最後要拿掉也是要先講..畢竟是一個生命..

我覺得不是生不生命的問題 任何的重大事件都應該要告知給自己最親密的另一伴 要不然地契拿去抵押不講 也會爆炸吧但小事當然可以自己決定所以蔡永森才會覺得+0不夠信任他 如果信任他為何不敢講

同意這一篇，其實我能了解蔡的心情..

我的想法跟你一樣～推

這集很好看 藍真的超會演

覺得會把男生在墮胎議題裡當成只是一條精子 很可笑

我也同意永森的點，雖然說是一起的但其實都是你決定那到底算甚麼一起的家

若只是一條精子 沒有懷孕過程那小孩出生後 男生難道能嗆我只提供精子 所以沒責任?

所謂的一起即使有主從，也應該商量過而不是1人即可

推你的觀點

不覺得因為在一起或是信任就有必要什麼都說，就算一起生活陳也是獨立的個體，人生總會遇到一些只想自己默默解決的事，在一起的目的也可以只是簡單的分享平凡生活，蔡也沒跟陳商量說他要換工作養他們母子，他難道不是覺得經濟麻煩他要自己承擔嗎

蔡沒說 也是不對住在一起的人 關係雙方的重大事情豈能不說那不是戀人同居 那是陌生人分租同一房子狀態

他們其實錯過最好溝通時機，那時候從屋頂下就應該聊

一條生命的去留連爸爸都無權知道，蔡永森是性侵犯還是去捐精子而已嗎？無心溝通是關係破裂的開始

如果陳打算生下來還不告訴蔡那就代表她是打算自己養小孩，蔡想一起養可以，不想養也沒什麼，當然如果她生了結果都丟給蔡就是有問題，總點是在於她能為自己的行為負起責任

覺得嘉玲不說不是怕被罵被責怪 只是她會動搖 卡在那裡兩個人吵架 這是她不希望的 目前她只顧得好兩個人

生下不說還是不對若是一夜情 還可以這樣做她與蔡又不是陌生人 不說才很奇怪

嘉玲如果不說，獨自墮胎還裝沒事跟蔡繼續，我覺得滿可怕的耶……

我沒有覺得蔡問題比較大，兩個人的溝通一直都有問題，只是單純就墮胎這個議題來看我不認為這是陳的大問題，就我來說她那些遷怒的問題更嚴重

兩個人各自考慮對"兩個人"好的未來 信念不同 選擇就不同 知道對方不會答應 就先做再說

這篇心得文應該很多男性觀眾有共鳴（即使未婚單身）

同意樓上，陳也是有在為兩個人考慮，她甚至想過以後要不要，只是不是現在樓樓上

而且女性觀眾也未必一定覺得陳+0很對

推這篇，身為女性但覺得嘉玲真的太自私了，家人之間都需要溝通了，何況他們還沒結婚，不管最後要不要留小孩都需要讓男方知道，她直接幫蔡預設立場實在很不尊重對方感覺她這種個性只適合單身，價值觀不同分手也不是壞事

我同意你講的

+0應該要多讓永森参與他的人生大事 讓他有參與感聽聽永森的意見再決定

對就是大家對家的定義不一樣，你覺得要分享人生才足夠稱為家，但有些人比如我就覺得只要能讓我有歸屬感，哪怕是生活小事也能是家我也沒有要說服你，只是我覺得我想在一片撻伐聲浪中說出不同的看法

最大的問題是兩個人根本沒有討論過未來吧!...

信念不同又不溝通真的不要在一起

認同原po你的想法，也可以理解你/森哥的感受，的確問題就是嘉玲不說不商量，森哥也不說不商量，形成此結果。（但我覺得森哥對養小孩的想法還是過於單純，當爸爸真的並不是錢賺更多就叫準備好了。但我覺得單純也不是什麼錯啦）不過我倒不認為嘉玲的情況是一句她很自私就講完了，其實她是恐懼，恐懼中的人只能想到自己，無暇他顧，只能說是本能使然。逆境中還能想到別人感受的人其實很少。

這種討論是半套啊!如果不小心有了就沒順便討論一下

推！其實就算不要小孩，嘉玲坐下來和永森好好談，永森應該也會順著她

（上面是回其他人 不是原po)

蔡永森氣的是陳嘉玲幫他自己決定了態度！但蔡永森已經決定負起面對的責任！整集看下來最心疼蔡永森跟嘉玲媽

哪來一片撻伐聲 樓上ss要不要去看看直播那篇蔡被罵多兇 還以為男女版跟婚姻版的女鄉民都相招來戰了 這篇才是在一片撻伐聲中的逆風文你也不放過繼續來戰

蔡永森不怕吃苦的，他說以前跟媽媽很辛苦但很快樂

覺得兩個人早就該溝通了，而不是一方一直隱忍一方一直不知道，兩個人一直都對對方的生活方式有意見但又不說，才會造成這種蔡覺得自己不被尊重，但他也沒告訴陳說有事情要跟他講，所以陳多少也會有種覺得蔡可以向之前那樣讓他自己決定的感覺

呃，不尊重是男女都可能會感受的情緒，現實中尊重與否立場對調的男女也不在少數，為何又要扯男人尊嚴？

回樓上ad，我也沒有要戰說陳沒錯蔡有錯，而且蔡主要被撻伐的點是玻璃和千金大小姐的部分，我只有要提墮胎這個行為的看法

推這篇啊，不過板友多數是女性，罵蔡永森也是能理解啦

懷孕是兩個人共同的事，不溝通就墮胎那不叫負責那叫逃避，直接剝奪淡化男方的父親角色，算是滿羞辱人的

昨天直播推文是罵陳比較多吧

推這篇了!

雙方都錯過了 溝通（講明白）的時機，才會一次炸開

我也比較能理解蔡永森的感受 但他們兩人都缺乏溝通能力

教練有4萬嗎

他們兩個人吵得這麼難過傷心，為什麼還要撻伐他們？

理解蔡永森生氣。他們兩個人是親密伴侶，在一起生活。小孩子要不要留，應該要跟蔡永森聊過...陳嘉玲太想證明可以獨立處理所有事

很多學校裡的基層教練，掛的是工友職，薪水也是，頂多多點補貼...有時甚至要自掏腰包比如像永森這樣把球員們帶來家裡烤肉火鍋的，其實是教練給球員們的團康+加菜

蔡永森想要的是「我們」，但嘉玲卻一直是「你」和「我」

有朋友當過國中體育班班導，台北的學校。她說他們班教練是算代理老師的錢，大概四萬多。感覺這個待遇好些

我覺得分析很好，不是廢話。蔡在關係裡比較是被牽著配合走的，覺得重大的事都沒被邀請討論，感受不斷被忽視，會爆也是正常的

嘉玲太想證明自己+1 就像之前她超在意媽媽說的鬼屋 還有江大榮說她回台南一定會後悔之類的

推這篇

推你的心得！ 甚至認為嘉玲好好跟蔡永森討論，蔡永森也會支持他拿掉小孩的決定。只是嘉玲一聲不響的做決定，永森前面自卑心態就大炸裂，好像做什麼事都是阻礙嘉玲的人生、做什麼努力都是白費一樣，那你要我這個男友幹嘛

這部戲好看的地方 就是 每個人的立場都沒有錯 當然有些情緒上的言語 是無法避免的

我也覺得俗女有趣的地方在於可以看到各種觀點的討論沒有絕對的是非對錯，就視個人的觀點不同

如果連小孩的事都自己決定 那代表她根本沒有要建立一個家庭的想法 那真的只適合單身吧如果兩個人要變成一個家 就凡事都要溝通不能只有自己不能互相協調生活 成立一個家也沒有什麼意義

同居而已，離建立家庭還很遠吧??

那得看陳嘉玲怎麼想，我認為她是有想跟蔡永森共組家庭的，但她不適合，也沒認真面對彼此的關係

想到一首歌，給雨中的蔡永森https://youtu.be/bPEwa_Py074今天的風濕濕的今天的天暗暗的今天的我需要一個人來陪我風吹雨淋人生就像一場夢你是我最美的夢你是颱風天 冒煙的泡麵你是我最愛的人若是有你和我作伴有錢貧窮我都沒差拿著雨傘等待雨散我要牽你的手 牽到手紅紅

同理蔡 這種我絕對大爆炸 雨傘就會爆了吧

推 認同

導演跟編劇其實在這段吵架的過程是滿偏袒嘉玲的。讓父母吵架強化嘉玲不想生的動機，讓成年蔡有森劇中第一次生氣甚至暴力使其理虧。

看中國人一堆揪著蔡砸玻璃根本恐怖情人 一直罵蔡 編劇根本超偏嘉玲

我也覺得砸玻璃太過啊，又丟給別人清理甩頭就走

一堆可以討論的紛爭都被這砸玻璃的舉動給模糊了

說到犧牲，蔡是犧牲自己的成就來成全兩人的未來，嘉玲是犧牲兩人可能的未來以達成自己的成就。這樣真能類比嗎？

感情裡如果有ㄧ方覺得是犧牲就需要好好溝通了

所以編劇給他這種突然動手的暴力人設是要給觀眾討論什麼其他議題? 這個就算之後在一起也一定一堆人抓著這點不放

難怪很多人都贊成他們分手

這種劇情走向陳嘉玲還是單身做自己最好

編劇有用小永森做鋪陳啦！不過還是很刻意，畢竟除此之外沒任何跡象。

拿杯子打破玻璃我有嚇到，但想到小永森也是摔碗就沒那麼介意

摔東西符合一整套戲劇情境 墮胎+颱風+摔杯子用意不在曝露蔡的性格 而在塑造當下的激烈情境尤其陳是強勢的 須有相對應東西去鋪開旗鼓相當的戲劇張力

人設會跑也不意外啊！人本來就是會變的～～

兩個人搞不好都不適合進入婚姻這種失去自我的狀態所以一個悔婚一個離婚過真的不需要硬給彼此壓力

推scottayu說的，編劇真的很偏袒嘉玲

該怪嘉玲媽媽嗎 當初嘉玲悔婚也是有因為對方媽媽

另推原po這篇，我是女性但也比較能同理蔡永森不知道之後會不會講蔡永森當初離婚的原因？

編劇沒有偏袒嘉玲吧 連編劇自己都說第二季的嘉玲難搞又欠揍

蔡永森的情緒需要出口 這種事都能悶住的話才難看所以我覺得合理希望就不要復合了 高張力的對抗要落幕總要有一方退讓不管怎麼退讓 都會讓兩個人的人設立場崩盤

嘉玲弄丟寵物真的很不行 完全大雷

我覺得蔡永森砸杯子是很糟糕的動作

推這篇 看live一堆人罵蔡永森覺得好捨不得不能只站在+0的立場 蔡的立場會有這樣情緒是正常的兩個人在一起一定會衝突點 問題解決不能只有單一方立場兩人問題跟一人問題完全不一樣啊

我覺得LIVE沒有比較多人罵永森耶 但針對砸杯子比較有意見倒是有 不然我覺得都是偏+0沒有告知

回去看了live文，播出當下的確滿多人提到永森說話方式很不好

我是女生 但我完全可以體會蔡爆氣的原因 也推你這篇

同感 我女生但也是比較站永森這邊XD

同居也是你自己決定的 (阿你還不是拿鑰匙了) 吵架時真的什麼都可以拿來扯XD 蓮蓬頭+0其實也可以自己換啦鹽給來共！雨傘是死屁孩偷回家的 陳+0扛了 錯在隱瞞最該負責的死屁孩反而很少人責怪 這樣也母湯內

我是女生 也比較心疼永森

我女生但也站永森這邊 我覺得要去做人流沒事先跟另一半說真的很母湯

還沒結婚，不用商量，萬一生了，男的反悔，找誰去要??

女生站永森這邊+1

觀眾對嘉玲的不友善習以為常很糟糕+1，可能因為是主角所以很多人容易合理化她的行為吧...但真的這季特別感受到嘉玲總是用很衝的方式在表達自己，而沒有好好溝通

推這篇 我是女生但也懂蔡永森的感受 沒說破雨傘的事真的脾氣很好 但也推前面mi大講的 這情況不是一句陳嘉玲很自私而已 還包含恐懼、迷惘 這些情緒下 很容易只想到自己兩人都需改變 習慣把心裡的感受說出來 好好溝通 還是希望他們能在一起

嘉玲像刺蝟的確不好，但蔡永森可以選擇不要可以分手，而且他知道嘉玲懷孕也沒有勇氣第一時間給承諾，爭吵時面對嘉玲的問題他沒有回答只是一直反問問題，身為女人我能理解戲劇張力，但真實生活中如果遇到這種無法好好溝通就摔破東西的人真的要塊陶

不懂為何很多人說陳嘉玲獨立是獨立在哪？在我看來她就像是在路上迷路，卻不聽路人指示而走錯叉路，更自以為把油加滿、輪胎雨刷換新就能抵達出口，殊不知新輪胎和滿溢的油只會把她帶離出口更遠而已。

偏袒是指明明這件事嘉玲問題很大 結果卻用砸玻璃的暴力行為直接弱化甚至妖魔化永森 來刻意平衡兩造支持聲量就說第一集已經把嘉玲這季的基本人設講完了 假會 自以為是 自認已能自主 內心卻還是單純任性的小孩

我是女生，有心疼永森，覺得他壓抑/退讓了這麼久，爆發其實蠻合理的也推原po此篇的論點

陳 就另一種千金大小姐沒錯啊1.爺爺奶奶爸爸極度呵護 (媽媽嚴厲)2.學鋼琴 流行隨身聽家教老師等 (對比永森放棄棒球夢賣麵)3.奶奶？爸爸？寵溺選填志願北部學校 奔向天龍國 (媽媽原本認定是台南學校)另外 +0都能改造居家 鋼釘 油漆等，蓮蓬頭根本小事XD

樓上是不是誤會了什麼XD

之前水費忘了繳 誤會電費忘了繳XD連媽媽都有信用卡 代繳服務不難吧蓮蓬頭 水電費小事只是吵架相爭的藉口都有勇氣碰鋼釘了 雖然結果是送醫XD 對比蓮蓬頭是小事阿www

大家很在乎蓮蓬頭這件事XD這件事編劇只是要借代他們的「價值觀」不同，而目前沒有人要退讓，也就是所謂的磨合，沒有一對真實情侶都像偶像劇做任何事都情同意和，每個情侶都需要磨合，蓮蓬頭事件沒有誰對誰錯，只有看他們願不願意磨合。

第二季的+0，自以為是的超級嚴重，獨立？我只看到永森不斷的在幫他擦屁股

沒必要這樣噓吧

自尊心太強的是陳嘉玲，不能唸不能輸不示弱

女生問題大 太自以爲了

假雨傘的事,就+0一直覺得她決定就好,"沒那麼嚴重"

心疼永森

太真實了 根本像是婚姻版或BG版的問題

要唸那裡的學校那裡千金了 尊重小孩意願不好嗎 台北學校也要+0有能力才能上 台北很衰常常要被酸天龍

不只+0，很多南部學生拚了命也要選北部學校.....

板規A

搞錯重點吧 選北部學校不就驗證她自以為 自作主張，連媽媽都是後來才知道自己決定流產 永森也是後來才知道就大小姐心態阿 不先跟媽媽 男友說

想當年我們也是選完志願才讓父母知道，這應該不是特例

你可以回去重看 媽媽說：台北那間學校沒有台南師範好。志願分數低阿劇情就說了 志願順序前天全家人都知道，是當天+0偷改的難怪媽媽會生氣不用在那邊想當年怎樣www前天決定好 當天臨時改 有種被耍的感覺

女生路過 我站在牛奶糖先生這邊