[心得] 廢財/台劇之劇本已影響到戲劇品質的現象

作者: tourism1003 (僕。米叔)   2021-04-11 13:18:28
關於劇本影響一齣戲劇的品質,
從我在下面列舉的幾個電視劇就可以發現到了:
台視 平日八點檔 艋舺的女人 後來還是"硬著頭皮,跟著追完了"
公視 周六晚九檔 生死接線員 看到一半就棄追了
天巡者 我沒有看,原因會在下方敘述。
是從板上的 live文 得知的。
至於剩下其他也有同樣現象的電視劇,就不特地列出來鞭了。
只是一齣戲的呈現,除了經費會是影響品質的因素之外,
劇本之『說故事』這件事情,也很重要。
- -
而像 天橋上的魔術師 ,我當初在看到第三集完時,
因為還是看不懂,所以就把電視關掉,去睡覺了。
只是後來後來在板上看到了關於幾篇隱喻 - 解釋的文章之後,
才又燃起跟追的想法,補完第四集之後,第五集開始就又跟著追首播。
如果一個作品有隱藏這麼多的隱喻,但是卻沒有特地被提及的話,
很容易會被沒有耐心的人給放棄掉了。
- -
因為我就是一個標準的影視兒童,原本平常的"興趣"來源就是電視劇、電影 等等,
但因為常常在觀賞的期間內,發現走向有走鐘的情況,不想要再繼續踩雷了,
所以現在我就變成:只會從自己有興趣的影視來看,
其他的就會看板上的 live /心得文,來得知這個影視的品質,再來決定要不要看。
- -
關於 廢財闖天關 這齣電視劇,本來我也是沒有在追。
是首播一陣子後,在我平常的另一個興趣 — 把新聞當成 廣播來聽:
在 Youtube 之 華視新聞HD 24小時Live直播 的廣告期間,
得知到這個電視劇除了是主打"財神"之外,
對於 張理謙 這個角色會有 180度 的變化,應該就是吸引到我的原因,
所以先把已經播出的進度給補完之後,就開始在三不五時的跟追進度。
不過整齣戲劇的觀劇心得,就像板上多位板友的想法一樣。
- -
這篇文章的重點,是希望台劇在於除了經費會影響到戲劇的品質之外,
劇本對於戲劇的"友善"、電視台的決策不要再影響到劇本的走向的現象,希望也可以改善
不然這個現象如果沒有再做改善的話,
久而久之就很容易發生 因為觀眾不想要再被踩雷 的現象,
所以就算電視台特地找知名藝人來演戲,收視率卻會不如預期的情況。
就像 天巡者 是特地找 賀軍翔、邵雨薇; 廢財闖天關 特地找 李國毅 來主演。
作者: morning9 (Monica)   2021-04-11 13:37:00
我台劇很多都是10集以前追的很兇,差不多15集以後就開始放空了,編劇要把握說故事的長度,我喜歡精簡重點式的劇情,隱喻也沒關係,觀眾踴躍的討論也有熱度,但劇情過於冗長我就沒耐心看了
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 13:41:00
覺得不全是說故事長度 概觀本來就有編劇畫多大的餅概念很多的時候 就是設定的點不準確 拖戲還沒關係是很明顯寫作就開始試風向 哪條線很刻意寫多 又收不回來不然就是前面的設定 跟後面沒有關聯 就我罵某一部戲的四個字 文不對題
作者: p55155 (ㄚ丞)   2021-04-11 13:46:00
三立近期好像只有華五的戲劇做得比較完整有質感
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 13:48:00
好看創業作 當然要做好啊
作者: a51eggt (柴哥)   2021-04-11 14:15:00
推推女孩上場,劇本很紮實,節奏很好
作者: anotherka (來自另一個1995)   2021-04-11 15:03:00
作者: EJCROLL (EJC)   2021-04-11 15:13:00
怪編劇有點有失公允 要檢討的應該是整個製作鏈吧
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2021-04-11 15:20:00
編劇只是其中一環...整體執行製作才是重點吧?
作者: tourism1003 (僕。米叔)   2021-04-11 15:36:00
應該是說:就像我在內文裡面說的:編劇是『說故事的人』,所以整個作品的走向,編劇最重要。我內文裡面也有提到:希望電視台不要再影響作品 - 編劇 - 故事的走向。另一部分來說的話:如果是要檢討製作鏈 — 如果拍戲團隊、演員團隊不接受編劇所編出來的故事,也一直沒辦法溝通成功的話,那這部作品可以不用再繼續產生嗎?我想應該是不行的吧?還是就只能繼續硬著頭皮演下去,到頭來辛苦的就只是演員而已 — 從李國毅、邱昊奇之前有在自己個人專頁所發表的幾篇“反應”,以及很少人會注意到的 整個拍戲團隊。像是廢財闖天關這個情況,在板上的反應,就可以得知:大部分的人都一致認為是劇本的問題。而這當中,說不定電視台的決策,就有去影響到整個說故事的走向了。
作者: Sayd20   2021-04-11 15:39:00
台灣編劇根本沒多大實權 一堆交給製作群後被魔改的
作者: vmbbocpv (原點)   2021-04-11 15:41:00
邊拍邊播的戲要電視台不影響很難啦 尤其三立
作者: gankiyeu (本名很響亮)   2021-04-11 15:45:00
推一下女孩上場
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:10:00
本來想講 但有感而發 我一直覺得怪一個部分不公允但上面說的邱李跟三立也不是第一次聽到說他們值得更好品質 然後呢 然後就沒下文了 講白一點出錯也可以出一點別的部分的問題吧.......
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-04-11 16:13:00
其實編劇在台灣的地位一直不高,被打壓有時候劇本可能沒問題,但最後電視台高層介入或是拍攝過程中的種種因素,都會導致整部劇搞爛所以確實不能只怪編劇... 但是如果不知道內部實情編劇確實就是第一個拿去來鞭的人,真的很可憐編劇在整個體系內已經被霸凌了,最終還要背鍋
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:16:00
大姐夫配小妹(???)的那檔 完結篇看到我目瞪口呆
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-04-11 16:16:00
只希望台灣影視未來能好好重視編劇這一塊
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:17:00
嚴正嵐跟言當初去看PTT言論 發現我們(?)講得很有道理但我們跟他們都無法說怎樣啊......https://youtu.be/WTDzL5ljKi4?t=40
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 16:37:00
抱歉恕我直言,你先看看廢財的收視率,如果劇本隨便亂改收視率就不錯,三立高層何必認真對待劇本?日十檔也一樣啊。你這種文章在臺劇板應該有10年以上了,三立沒有在改的。
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:43:00
廢財收視率 我只能說 還是不說好了(誤)華八跟陳剛信的搏鬥 我視為雙輸的後果
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-04-11 16:49:00
廢財收視率好像沒有好過XD不過三立的黑歷史不少,像是1989一念間...
作者: words2012   2021-04-11 17:42:00
1989爛尾 生死接線員沒看過 也爛尾?我認為一千個晚安很優質 結果收視超低廢財沒看過 有爛尾嗎近期我看過最好看的 是一千個晚安 收視超級低
作者: Thino (o'_'o)   2021-04-11 17:44:00
我覺得廢財收的還不錯啊!邵翔演出很突破~
作者: words2012   2021-04-11 17:44:00
上週偶然看到 創業的那些鳥事 還不錯 卡司也強生死的預告 感覺很精彩兩個爸爸 後面也偏掉30台 好像常常出這種戲 簡稱虎頭蛇尾今天決定了 開始看三隻小豬 看棒不棒!
作者: EJCROLL (EJC)   2021-04-11 18:05:00
這檔收視率算中上了吧?三立高層干涉 爛尾走鐘不意外結局個人還算滿意 爛尾定義見仁見智 至少感受得到製作團隊的誠意
作者: ismena (讀書讀得好 要飯要到老)   2021-04-11 18:07:00
創業算爛尾嗎
作者: lilypeier (佩兒)   2021-04-11 18:11:00
除了一千個晚安 我覺得很有質感的用九柑仔店當初首播時收視也很低 未來媽媽收視也是 觀眾收視反應也是其中一環
作者: awcy071 (awcy071)   2021-04-11 18:19:00
從一千個晚安開始三立的五十都很喜歡很有質感但收視率都不太高
作者: cloudal (cloud)   2021-04-11 19:13:00
看到有人說到頭來只有演員辛苦我真的是笑了你們只看得到演員IG的抱怨,看得到編劇及其他工作人員的怨聲載道嗎? 不是這樣的吧,會把演員的抱怨當作唯一指標,是不是有點可笑
作者: may6033 (may6033)   2021-04-11 19:18:00
推三立五十質感 雖然自己都在平台看 不解低收視率原因但這幾部都拍完才播 又都有補助金 也算不枉費期待 其它三立劇則播完等口碑
作者: words2012   2021-04-11 19:26:00
妖怪人間 的推文討論真的假的 還說拍成戲說台灣算了我看過一兩集天巡者 就國語版戲說台灣之鍾馗啊天巡者 後面走向的評價也不好~哇!沒想到妖怪人間看似精緻少集 結果罵聲也可以很多
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 19:32:00
其實拿公視的劇以及商業台的八點檔,比如艋舺燿煇、生生世世那些來比,對雙方來說都不是很公平。
作者: ismena (讀書讀得好 要飯要到老)   2021-04-11 19:33:00
其他台爛起來也是沒在客氣 不過三立戲多 爛的數量相形下也是壓倒性的多
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 19:41:00
要嘛就10幾20幾集的戲一起比,比如一千個晚安跟公視的戲來比這樣。其實你討論得太雜,什麼都放一起,走鐘、爛尾跟劇本有架構但有瑕疵是兩件完全不同的事。生死接線員跟妖怪人間,它劇本架構是很清楚的,但是細節瑕疵比較多,有些人設不討喜,當然也有可能是導演執行起來跟演員演技受限都讓成果看起來不太可能,但是跟「走鐘、爛尾」是兩回事,而且也不見得結局不討你喜歡就叫爛尾(因為可能那結局非常合劇情鋪陳,在別人眼中也根本沒問題)。至於天橋上的魔術師,它劇本很強,只是不見得是多數人喜歡的類型罷了,跟「劇本好不好」這個話題更遠了啊,它的結構也是很清楚,台詞場景什麼的都很仔細思考過,人設更不用說有多生動。不能因為文藝類型的劇很不大眾化,就說人家劇本不好吧。改錯字-> 成果看來不太*好
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 19:51:00
其實M大講的跟原PO的說法 其實是差不多阿.....只是不完全描述到如同常常看劇一樣的我(?)如此精確劇本好不好 或許是很主觀或每個作者去定論前不一樣看法但原PO提到的其實都有不知道劇情這段其實是要幹嘛的問題
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 19:56:00
這樣比吧,三立的華八檔,品質最優的是「女人三十」(以我個人有看的來說。其實我看過很多部,只是常棄追)聽說可以跟它比肩的是愛情女僕(但我沒看,無法評論),不如就問問:那為何華八拍那麼多部了,品質跟女人三十一樣那麼優的怎麼少?我滿喜歡邱昊奇的,但之前他拍的一部華八是突然腰斬,真的就直接結束,我看他IG,真的無法置信那最後一場戲演員也演得出來(無音樂的舞會),真的太敬業。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:57:00
好奇問 像廢財這樣的故事 一開始不會先預設結局要如何嗎?故事大綱跟企劃不用寫出來?樓上是說必勝大丈夫嗎?那部他表現也很亮眼
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 19:57:00
感覺他是運氣不大好。喔對劇名是必勝大丈夫沒錯。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:58:00
另外認同女人30跟愛情女僕都很好 愛情女僕厲害的是前後呼應,表示編劇一開始就想好後面的故事了(結局)
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 19:59:00
他是華八.......
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 19:59:00
聽說演員接戲的時候常常只有大綱或前面幾集啊,後面被魔改也沒辦法啊我之前追的某部華八演員說他們後來是要拍的當天才拿到劇本啊。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:59:00
愛情女僕請到大大咖,她在開頭跟結尾都得出現,所以就先拍好了,表示一開始結尾就先設定好,所以整體邏輯ok
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:00:00
女僕是哪個點完整啦 但也是有出現繞圈圈的問題
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:01:00
理解華八邊寫邊播,但難道不能一開始先設定結尾,中間再說?比如廢財至少設定結尾是趙子默變回凡人之類的..
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:02:00
感覺是走請觀眾自己意會的路線 我剛好有意會到但後面第一季後面已經有點歪啦......
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:04:00
至於是「誰」要改劇本,就是有話語權的人吧。不過天巡者也告訴了我們,拍完再播也不是解決辦法,或者說,應該要「劇本」先完成再拍。天巡者因為要後製特效,不可能邊拍邊播,結果大概錢花在特效跟演員費太多?劇本真的讓人流冷汗,男主角好歹是個帥氣的驅魔真君,但最後一集真的不知道該說什麼。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:05:00
天巡者的劇本讓人覺得..連拍完也這樣 那到底...
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:06:00
五十收視是不高 但華八收視也不高事實上 除了日十外 商業電視台的戲劇收視都不高
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:06:00
如果情況是那種「因為收視率很好,趕緊來加戲」的,那先設定結尾大概也沒用?還是會被改。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:06:00
了解電視台為了收視會介入 但屢次越改越差 這真的是三立要的結果?
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:06:00
天巡者的問題是就算拍完還是要ON 都是要這樣拍吧
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:07:00
越改「收視率」越差
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:07:00
而且日十也有收視低迷期過
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:08:00
他前段觀眾有疑問的時候 就沒看到編劇在解釋奇幻戲劇觀
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:08:00
天巡者這部劇讓我們見識到一部戲的決策者完全不在乎劇本,會怎樣的結果。它劇本真的很鬆散,神的強度也沒出來啊,唉。
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:09:00
近期兩部的五十收視比華八高
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:09:00
而且重點是類單元劇的時候就很鬆散阿.....日十其實也不算非常好 只是三立可能比較在乎版權銷售
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:12:00
查了一下,天巡者收視率平均1.43,在現在來說仍然還是不錯,所以他們不會覺得哪裡有問題吧,而且聽說粉專的評價跟這裡是平行時空XD 我只希望外國人看了對我們不要有所誤會XD
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:13:00
回到我要講的 妖怪 生死 我可能不會覺得很差但不會達到戲劇 應該要有的要求好繞口 搞不好外國人喜歡指天巡 可能我這一兩年有看過各台"商業"更不行的吧然後雖然我懂只看到演員的私下抱怨或是不合理來評價
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:17:00
通常公司高層介入是為了收視率/廣告費 但越改收視越低越差讓人不解 而且是反覆發生
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:18:00
其實很單一 也不一定很準 但如果沒抱怨其他工作人員 也不一定能對這種工作方法有夠有哪些建議
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:20:00
廢財前面我有看,後來停了,再接上來的時候也看不下去了,想說播完等評價,但其實我不怎麼意外,習慣了。應該是三明治女孩的最後幾集女主人設跑掉讓我爆炸(本來覺得前面都還不錯,有認真工作)就發誓再也不會認真看三立劇了,看了不喜歡就棄。喔東森之前也有幾部不行,最可怕的是致第三者,包括很瘋的置入,但大概劇情夠狗血,收視率奇好,哈。往往不怎樣的劇本收視率都不錯,所以這種事會一直持續吧?可能要很久之後才有改變的可能吧。
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:20:00
某個日十就有某個職位的人出國 本來很ON的東西就停掉協力編劇也只能夠構思 某職位沒回國就不能拍板阿我好像多嘴....... OOPS
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:22:00
A大說的越改收視率越差,是指廢財?但也許有權改劇本的人對自己很有自信吧?覺得自己改得很好也不一定。(但即使越來越差,可能差異也不大吧?)
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:24:00
比較像是不滿意下面推來的東西/.....這個大丈夫很明顯 停留就我說的 一貫的問題編劇有假定好幾個方向 但上面不拍板 有好幾周原地打轉
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:29:00
劇本越改越差是指三立..應該其他台也常發生
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 20:43:00
A大拍拍,看到喜歡的演員跟角色變這樣真的會很難過(想當初為了葉星辰看三明治,看到最後那邊髒話都要出來了),沒關係啦,以後大家就佛系追劇。有空看,沒空不補,靠緣分看劇,太認真會傷身心(不然就只看15集以下的劇XD)(當然,要認真看也一定是ok的)
作者: anotherka (來自另一個1995)   2021-04-11 20:58:00
推有空看,沒空不補,緣分追劇XD
作者: justmine99 (justmine99)   2021-04-11 21:04:00
唉,台劇劇本一直都是硬傷,也不知道哪裡出問題了,以前新浪潮明明就品質不賴(台影)
作者: Anda (加油)   2021-04-11 21:38:00
這種悲傷的感覺上次大概是女人30(結束很不捨)還有愛就宅一起(收視不好少有人知)真的要訓練自己let go佛系看 不然那麼喜歡趙子默這個角色也看得出演員好努力最後一場空就覺得子默付出的一切跟回憶就這樣化為烏有(跟觀眾的支持很認真一樣被放棄)
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 21:52:00
愛就宅一起真的是我最喜歡的原創臺灣偶像劇(跟與惡那些社會議題劇或麻醉風暴職人劇分開看),完整版劇本超棒,但後來覺得更悲傷的是八大已經變成我不認識的樣子了......覺得問題是臺灣在編劇的「培養」上實在是著力太少的緣故?常聽到一種批評是「這種劇本顯得編劇沒上過一天班」,所以,應該是要有完整的編劇訓練吧,但臺灣好像沒有專門的科系訓練編劇(頂多是系裡的一個組?)。少字 ^劇本問題
作者: whyy (melody)   2021-04-11 21:53:00
很久以前真的有一齣戲先預設結局,而且播出還採取倒敘法,先播出結局,然後才開始回顧故事開始,結果卻造成大悲劇,因為故事主角只出現在前段及最後鏡頭,中間因為收視率及經費考量,主要角色們幾乎全不見,那齣就是陳美鳳主演八點檔“再生緣”印象中從此以後陳美鳳演八點檔也都只出現在前段
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-04-11 21:55:00
哇塞,這種拍法真是考驗觀眾的理解力啊。
作者: may6033 (may6033)   2021-04-11 22:29:00
愛宅留下的是圓滿的美好回憶 只是商業成績沒辦法強求 現實跟到hito劇的爽 我遇不到幾次 多是台劇版小眾支持 星光下的童話 候鳥e人~
作者: whyy (melody)   2021-04-11 22:31:00
失之東隅,主要明星離開,卻讓人看到高宇蓁跟鄭仲茵兩位新進演員實力,因為要腰斬,第一次看到最少干涉劇情呈現,而非彼此角力搞得四不像,攝影棚導播還會特別針對劇情設計電影鏡頭,圍繞倪齊民、高宇蓁及鄭仲茵情感鋪陳飽滿不鬆散,後半段真是民視八點檔難得好戲
作者: mellyliu   2021-04-11 22:45:00
廢財、妖怪、生死這三齣劇我都有全部看完~我個人感覺是蠻好看的....廢財的演員品質很優~
作者: jacjacjacjac (怠速進行中)   2021-04-11 22:57:00
我懷疑八點檔的style是只要每集有一個甚至多個爽點便算,至於追看性連貫性合理性都是次要了
作者: words2012   2021-04-11 23:02:00
對!與惡的距離 就是近期劇情好的作品
作者: onepiecesea (星期五魔咒)   2021-04-12 08:56:00
真的不能只怪編劇 可以影響劇情的人其實大有人在
作者: dawnny (dawn)   2021-04-12 12:45:00
張玉嬿跟方岑也是有部八點檔 開頭先描述張手銬腳鐐押解入法庭受審的戲 然後才開始從頭演 最後幾集才接回去法庭戲
作者: words2012   2021-04-12 17:34:00
台視,2005年,我最愛的人
作者: yehmei0102 (ㄇㄇ)   2021-04-12 17:44:00
之前看《再說一次我願意》也是,剛開始超愛青蛙的男主角林佑威還蠻有特色的,但後來這設定完全消失不見
作者: words2012   2021-04-12 18:34:00
聽說美味滿閣 很爆笑 為了救收視 加入很多29台演員劇情29台化 可是改劇本後 收視從0.2到0.3 真的很重要嗎如果不改劇本 應該沒差吧 至少劇情很正常難道對電視台來說 多0.1 就可以多賺很多嗎
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-04-13 13:06:00
非影視從業的我 曾默默報名參加公視舉辦的成果分享會,我知道的是 公視知道編劇劇本這環節非常重要,所以公視才會讓蒔媛編田野調查浸泡很久。至於究竟多久,非當事者 我也不知,且也依個別戲劇的情況而有所不同www.ptt.cc/bbs/pts/M.1598534263.A.306.html
作者: jacjacjacjac (怠速進行中)   2021-04-14 16:03:00
大家都常常強調劇本的重要性,但矛盾的是他們的酬勞卻往往是劇組中較低的一群,而廢財的收視相信不少來自國毅的知名度。
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2021-04-14 22:31:00
浸淫(○)浸泡(╳)
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-04-14 23:23:00
成果分享會的新聞稿 編劇的原文是「浸泡」沒錯喔。分享會的參與者雖沒法錄影錄音,但我記得當下是說浸泡

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