娛樂重擊
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專訪《荼蘼》編劇徐譽庭：「其實我一直不覺得自己寫的是愛情，我寫的是生活」
By Maple on 2016-10-06
徐譽庭以《光陰的故事》成名，再以《我可能不會愛你》拿下金鐘，而且創造評價收視雙
贏局面，甚至讓話題延續長達數年之久。這位創下台劇里程碑，名副其實的幕後偶像劇女
王，經歷了編劇、主筆再到自己身兼製作人開設製作公司拍攝《罪美麗》和《妹妹》，而
這次的新戲則是選擇與植劇場合作，回到純編劇的身分，對她來說這是什麼樣的機緣與挑
戰呢？
始於最簡單的心願 多為小棣老師做點事
談起這次為何選擇和植劇場合作，徐譽庭露出溫柔中帶點靦腆的神色：「其實我這個人做
事，常常目標都只是小小的一個點，然後就想辦法在這個小小的點中極盡勇敢之能事。大
家都知道前陣子小棣老師經歷了人生的低潮和遺憾，我一直都在想自己為小棣老師做點什
麼事情，讓小棣老師開心一點。」徐譽庭回想起剛出道跟著王小棣老師寫劇本的時候，她
一副往事堪回首的表情，邊搖頭邊羞赧坦誠自己「寫《大醫院小醫生》《赴宴》那時候實
在是超菜的，現在想想當時寫出來的劇本…唉，最後能用的看有沒有兩行吧，其實都是小
棣老師不眠不休，再幫我們從頭到尾改過的。」
也因為對王小棣老師一直感懷在心，一看到植劇場、Q Place 的新聞見報，她立刻自告奮
勇傳訊給王小棣，問她是否有幫得上忙的地方。小棣老師聽到也是喜出望外，立刻說「好
，我們一起合作吧！」當時徐譽庭暫停製作公司的運作，正準備要還積欠如山的劇本稿債
，本來以為「一起合作」大概也要個一年半載以後才會正式開跑，沒想到電話完一週後，
就開始如火如荼地進行討論前置。徐譽庭笑著說：「其實我當時才簽了一檔大陸劇本的合
約，剛拿到訂金，如果整本寫完拿到尾款…大概是讓我可以再買一棟房子的錢啦！不過我
自己內心天平衝量了一下，回到身為台灣創作者的初衷，我就直接退訂，然後專心投入植
劇場 6 集的劇本，從籌備到劇本完成就花了整整 10 個月。」
「 10 個月！？」聽到 10 個月這個驚人的數字，筆者一時跳出採訪者的身分驚嚇地反問
。只見徐譽庭微笑點頭，「對啊，10 個月。因為這既是個很細膩、寫實的劇本，但小棣
老師又一直希望再多挑戰觀眾一點。」此時徐譽庭露出賊賊的笑容解釋道：「其實我是個
比較奸詐的編劇，通常我都是先用觀眾很容易可以理解的糖衣把大家先吸進來，然後再給
他們不同的挑戰，所以我自己寫出來的 A 版是前面看起來很『正常』，後面才開始玩架
構。」沒想到王小棣看到初稿後覺這概念很棒，但玩得還有點不過癮，應該要對觀眾更有
信心，所以最後採用了更為艱深一點的 B 版劇本，預告透露的「平行世界」架構很早就
成為麻花辮，故事一開始就進入兩個時空、兩個鄭如薇的拔河！但這樣會不會給觀眾太大
的挑戰？徐譽庭大笑著說：「要請大家廣告或廁所要趕快回來，如果錯過一小段可能就不
知道現在在演什麼了！」
《荼靡》的創作初衷：有沒有人可以先告訴我答案，我再做選擇？
《荼蘼》的命名是著眼於「花開到盛就會結束，但花季會再來」的重來寓意，而英文片名
更直白，就是「 Life Plan A and B 」（生涯方案 A 和 B ）。《荼蘼》是徐譽庭原本
希望親愛的工作室復出的開山作，因為這個主軸對於她來說太過清楚明白，這是她自己經
歷過的難題，也是看到身邊 30 歲女孩共同掙扎的課題。
「當我們面對選擇，我們總是會害怕，我常常聽到身邊處於關鍵轉折的女孩說：『好希望
先知道答案後才選擇喔』，所以我就直接讓大家同時看到兩個答案，然後請觀眾自己看完
之後再去選擇。」徐譽庭開宗明義地說，但人生課題哪有這麼容易解，她補充道：「不過
，我相信觀眾看完每一集可能都會搖擺，有一個新的答案。」她的苦心倒不是為了要捉弄
觀眾，而是向觀眾提問：人生的選擇題，是不是真的有「對」與「錯」呢？或是每一條路
都會有它的可能性和美好的一面呢？溫柔的徐譽庭編還是希望觀眾看完後，可以輕輕放下
多餘的忐忑和懊悔。
雖然《荼蘼》從預告片透露出的平行世界讓大家紛紛討論起結構和形式，但徐譽庭直說：
「我覺得真正的創新重點還不是在結構，而是我真的要血淋淋地讓大家看到婚姻生活，非
常柴米油鹽醬醋茶的生活瑣事，但偶爾又能從瑣事裡面感受到一些真實的幸福感。」就像
這次預告片裡她自己特別喜歡的一幕：「鄭如薇在廚房裡把魚翻過來，一整片全部是焦黑
，那完全就是鄭如薇的人生寫照！」
說起鄭如薇，徐譽庭眉飛色舞：「她就是一個平凡中期望著一點不平凡的女孩，就像當年
的我自己，從我自己最實際的問題出發。」年輕時的徐譽庭在工作中並不快樂，每天問自
己：「難道我的一輩子就要這樣子過了嗎？」再看到自己的外甥女想要當服裝設計，卻又
面臨眾人質疑，完全跟當年拋棄高薪、投入劇團的自己一模一樣。她最想問的就是：「當
妳真的遇到可以衝撞的機會，妳會怎麼去選擇，要為愛情妥協還是撞衝？」
第一次看到毛片上鄭如薇實際的演出表現，徐譽庭坦承：「我真的嚇傻了！那完全不是楊
丞琳，那就是鄭如薇，而且人生的三個階段她詮釋得太精彩！我真的很希望她能因這劇再
拿一次金鐘！」談起與楊丞琳的合作，雖然是因緣際會，由兩人共同的好友鍾欣凌意外牽
線，但緣分帶來這次的天作之合，演員的表現居然能夠超越編劇本身的想像，相信絕對讓
人迫不及待想看到正片了。
回歸編劇本位 從理念到執行
作為一個知名編劇，徐譽庭不但擔任過純編劇，更曾擔任製作人「保護」自己戲劇的細節
。她坦承在戲劇產製的分工中，編劇一般不太會管到拍攝的部分，但她自己常常求好心切
，也會讓人覺得她越權或管太多，她自己也相當受傷。但她認真深刻地捫心自問，她提出
的建議，真的都不是為了否定別人的工作專業，純粹是為了讓戲更好。她自己也努力拿捏
分寸，盡量讓自己當純編劇時就盡量不干涉拍攝，偶爾的小意外則是像在《我可能不會愛
你》拍攝時有一次的定裝，稍微留下來看，覺得程又青好像少了些什麼，便直接跟導演提
出程又青「走路有風」的個性應該很適合風衣，這個定位一出來導演很興趣，角色塑造也
很鮮明，她卻也感受到原本的服裝人員頗受傷，她嘆道：「希望大家能相信每一個建議來
自善意，就不會覺得那是一種攻擊，因為真的不是為了攻擊。」
為了減少這樣的小誤會，她後來在當純編劇的時候，就是盡量要求開拍前不斷讀本，盡量
去跟導演溝通，不要「連累」到其他劇組人員。所幸像耐心十足的瞿友寧導演，就整整花
了一個禮拜時間先跟她反覆討論，達成非常可信任的共識。只要增加讀本機會，在跟導演
、演員共同讀本過程中，也會不斷討論、彼此激發更多具體的想法，對戲來說都是很大的
加分。
在創作上徐譽庭似乎向來是以偶像劇見長，但她說：「其實我一直不覺得自己寫的是愛情
，我寫的是生活，只是大家會需要愛情去滋潤生活，所以愛情的比重就大了些。」不過寫
愛情也不只是為了滋潤生活，而是戲裡戲外徐譽庭很誠實的說，「我真的還是不知道愛情
是什麼，所以在創作的過程中，我自己也在學習，除非有一天我真的頓悟了，才有可能不
寫愛情吧！」
徐譽庭不但坦承自己對愛情從未休止的困惑，隨手拈來就是一段發人深省的「人不如狗」
理論：「我自己常想，我不管多晚回到家，我的狗還是一樣愛我、不會生氣；我就算一整
天在家裡卻不理牠，牠也還是一樣愛我、不會生氣。但如果是我男朋友這樣對我呢？哎唷
怎麼可能！所以我常常說人不如狗，我自己都要跟我家的狗學習啊！」說起愛情如此滔滔
不絕、出口成章，相信徐譽庭即使身邊一時沒有愛情，但她肯定真的從未停止思索愛情是
什麼，就算自己不談戀愛，也會全心投入筆下角色的愛情吧！
想跟台灣年輕編劇分享的「私房武功秘笈」
「其實編劇的養成，真的需要很長的練筆過程，我希望年輕編劇先自我檢視自己的本是否
已經可以寫好。在可以獨立作業之後，再好好為自己爭取待遇。像我自己其實一路寫到《
戰神》，才覺得真的開竅了，覺得自己可以獨力作業。前面都是練筆，即使沒有被用，即
使過程再辛苦，但當時製作人的挑剔，就是讓我最快速成長的養分，更是讓我能獨立的關
鍵！」徐譽庭以過來人的經驗，提點年輕編劇在行業裡必須時時客觀的自我檢視，才能不
斷精進。
在概念上，徐譽庭則不斷強調一個觀念的傳遞：「二手感動是最要不得的。」就她的觀察
，許多年輕編劇總是不斷在看劇想從中吸收養分，但「就算你看了《來自星星的你》很感
動，你也只是看到別人已經提煉出來的精華，而不是背後的思索過程與精髓。其實你看到
劇的感動是經由編劇消化後傳遞出來的，你的感動已經不是原創而是二手，你再想拿這個
感動化為動力去寫劇，是行不通的。」
她反而建議年輕編劇想充電、沒靈感的時候，要去生活、去做家事、去做其他事，然後如
果要吸收藝術刺激的話，要去看書、觀察人、去看畫等等，想辦法從觀察體驗中自己先得
到最真實「一手」的感動，後續才有可能寫出那種真實的感覺。
徐譽庭也誠懇地分享自己寫《我可能不會愛你》的卡關經驗，當劇情寫到程又青面對過去
所有的遭遇表達感謝時，深深覺得這不能用幾行字就帶過，又苦思不得其解。她就放下一
切，先去做指甲，結果幫她修指甲的妹妹一直跟她聊包包，她很困惑地說：「可是妳現在
的包包就非常好看啦！」妹妹無奈地說：「唉，可是它內袋破了，我每天都有小東西掉進
去，每天都在摳，不行啦！」徐譽庭恍然大悟，當下指甲也不修了，立刻奔回家寫劇本，
於是誕生了《我可能不會愛你》的經典橋段之一：程又青因為發現包包內袋的破洞，從裡
面一一抽出過去的戒指、鑰匙…，在畫面上排成一個過去，徐譽庭感性地說：「這幕體現
了，原來每一個人都是裝滿故事的包包。」這種從生活中真實得到的感動，才有可能孕育
原生而真切的共鳴，才能得到核心的精髓。
回到徐譽庭的編劇初衷，她總是從自己人生最真實的困惑與提問出發，不管是愛情或是人
生抉擇，她跟觀眾彷彿站在一起，一同經歷。徐譽庭戲劇本身的成功，正不斷證明著她的
理論。