Re: [討論] 1989的漂亮學姊不可能是真真

作者: eastenlight (╮(▔▽▔")╭)   2016-07-10 10:56:49
請原諒我偷懶借用這一篇 一次回兩篇文XD 
※ 引述《Dario70436 (鳳凰冰汽水)》之銘言:
: 小弟前幾天看了你關於時空線A、B的理論,想了好一陣子。
: 依照你的理論,時間線有兩條或以上。陳澈在第一念穿越時,從A跳到了B。而在原本A線
: 上,真真在1989年車禍身亡,所以不可能成為學姐。
分析前,先從劇情釐清或提煉出幾個已知事實:
[1]在世界線A中,真真(A)是死了,而不是在這個時空消失。(死人會被懷念)
[2]在世界線A中,陳澈(A)從小沒見過真真阿姨,大學時不可能知道真真。
[3]回到1989的陳澈因為救了真真(B)阿姨,干涉時空而產生了世界線B。
[4]陳澈(A)在世界線B中,和真真(B)阿姨,愛得死去活來。也改變了雅娟的命運。
[5]陳澈(A)因為小陳澈(B)的出生而被擠到了世界線B中的2016年。
[6]因為真真(B)阿姨對雅娟母子的幫助,改變了她們母子的命運。
[7]真真(B)阿姨為了救3歲的小陳澈(B)發生車禍。 (死了? 穿越時空?)
[8]教授告訴陳澈(A)歷史是你改變的。澈(A)就只能待在世界線B,回不去世界線A了。
於是從上述這幾個事實,就會衍生出下面幾個問題:
[1]三歲的澈澈(B)哭哭表示:真真(B)阿姨妳在哪裡?
[2]世界線B的大陳澈(B),在隧道車禍後去了哪裡?
[3]陳澈(A)在世界線B中,遇到的黃衣真真到底是誰?
[4]陳教授到底吃過飯了沒?
: 但小弟的想法是,有沒有可能時間線從頭到尾就只有一條?陳澈穿越是必定會發生的事情
: ,從頭到尾蝴蝶效應根本不存在。也可以說,過去的歷史注定被改變,根本沒有所謂的「
: 如果在過去做某事,會影響未來得事情」的顧慮。歷史注定改變,未來自然也就注定不相
: 同。
在劇情中,
『歷史是無法改變的』
『人死了,至少有個墳,會被懷念』
『在同一個時空中不應該存在兩個我』
『怎麼來就怎麼去,怎麼去就怎麼來』
『原來這(傷疤)就是我們愛過的痕跡』
『我剛剛吃過飯了嗎?』
這幾句話,點出了這部劇的劇情主軸是『單世界線論』也就是『命定』
但後面很多的劇情矛盾,幾乎都是違背了『單世界線論』這個主軸而產生
如果要修補這麼多的矛盾最快最簡單的作法是:第10集後全部砍掉重練
就算用『多世界線論』也很難去補強劇情無止盡的矛盾
: 舉個例子來說,大家都應該看過哈利波特吧。哈利波特第三集後期,哈利在催狂魔的威脅
: 下,赫然看見對岸有個和自己相似的身影,跳出草叢拯救哈利。因為身影太像自己,哈利
: 甚至還懷疑是自己的父親。但後來一同與妙麗回到三個小時前,哈利到當時才頓悟到,原
: 來當時那個身影根本不是別人,根本就是來自未來的自己,便馬上跳出來出手相助過去的
: 自己。
: 這說明了,在「相對過去」的時間裡,是有可能出現因「未來改變」才發生之現象的。
: 至於如果學姐真的是穿越後的真真,為什麼在第一念陳澈穿越後沒認出她呢?我的想法是
: ,畢竟2016年和1989年的真真打扮風格迥異,在加上陳澈好幾年沒看到學姐了,會沒認出
: 也合理吧。
: 有錯也謝謝糾正,謝謝大家。
沒看過哈利波特 那部分無法解釋
小弟只針對真真穿越與否的部分進行討論
在世界線B中 1993年的真真(B)阿姨車禍後可能遇到的情況
[1]在車禍中死亡,未穿越 → 合理情況,但和21念中真真(B)消失的劇情矛盾。
[2]在車禍中死亡,發生穿越 → 符合真真(B)消失劇情,但後面出現黃衣真真就有矛盾
[3]在車禍中沒死,未穿越 → 合理情況,但與後面劇情通通矛盾。
[4]在車禍中沒死,發生穿越 → 雖不合理,但唯一可以解釋所有劇情的情況(廢話)
再把焦點聚焦在真真(B)阿姨到底是不是大學學姐這個假設上
如果真真(B)阿姨穿越後,是穿越到了世界線B中的(2016-X)年
這樣真真(B)阿姨沒有違背『同個時空中不可能有兩個我』的命題
所以穿越去到未來當學姐,是可能成立的。
但在世界線B中的陳澈(B),有真真(B)阿姨的記憶,可能認出真真(B)阿姨而出現矛盾
雅娟(B):「我不是和你說過,你這輩子最不能忘記的就是真真(B)阿姨。」
於是乎 另一個可能就是真真(B)穿越到了世界線A的(2016-X)年
在這條線,陳澈(A)的記憶中完全沒有任何真真(A)&真真(B)的記憶
也滿足了『同個時空中不可能有兩個我』的命題
所以真真(B)阿姨確實更可能會是世界線A中的學姐
但是 最該死的往往就是這個但是
當真真(B)穿越到了世界線A後,就註定無法再和當初她愛得死去活來的陳澈(A)相遇
就只能在兩條平行時空中,在隧道裡透過螢火蟲,隔著時空淒涼地遙遙對望。
: ※ 引述《bambi528 (我要成為法老王)》之銘言:
: : 文長注意~~
: : 然後當然有雷 還沒看結局的不要點進來阿~~~~~
: : .
: : .
: : .
: : 第20念時陳澈有跟真真提到大學時上課會偷看一個漂亮學姊
: : 剛最終回播完後 看到有人提出以下推測
: : 那個學姊就是穿越後的真真
: : 只是當時的陳澈還沒穿越所以不知道學姊=真真
: : 這個推測感覺很有趣 如果是真的感覺也蠻神的
: : 但很可惜不可能成真 因為在邏輯上有問題
: : 怕文字敘述有不清楚的地方 所以做了個簡單的時間軸
: : https://imgur.com/hXKBwYz
: : (字可能要放大看比較清楚)
接下來討論一下原本世界線B中的陳澈(B)去哪了
我仔細推敲過在不違背『同個時空中不可能有兩個我』下 大概有下面兩個可能性
[1]原本的陳澈(B)死了,就在同一個時陣的同一個時間被陳澈(A)取代
如果是這種情況,能解釋為什麼陳澈(A)醒來,被醫生和雅娟(B)解釋為腦部受創
所以讓陳澈(A)跑去挖樹下的時空膠囊,來驗證自己和真真(B)相愛並不是在作夢
不過這條線的走法,對世界線A的雅娟來說,大概是最悲慘的結局。
年輕時遭遇了可怕的事,含辛茹苦扶養兒子長大,最後落得老來喪子無依無靠。
[2]陳澈(B)穿越去到了世界線A中的2016,取代了原本世界線A中的陳澈(A)
如果是這種情況,這個陳澈(B)醒來時會發現怎麼媽媽變了樣。
面對一個冷漠又疏離的媽媽,原本的幸福回憶就通通走了樣。
對陳澈(B)來說算是一種悲劇的結局。[陳澈(B)表示:http://imgur.com/ICwYFOO ]
不過如果真真(B)穿越回去當了學姐,陳澈(B)有機會在這條時空線中
把真真(B)阿姨娶回家,完成三歲時的生日願望。
[3]陳澈(B)穿越回了1989,另外開了一條世界線C
如果三立要拍第二季的話,再來討論這條情況吧。(沒完沒了)
: : ======
: : 一開始看1989的時候我覺得這部的時空觀是命定論
: : 但全劇看下來可以確定是平行時空論
: : 改變原本要發生的事情就會形成新的世界線
: : 世界線A是陳澈原本所在的時空
: : 在那個時空裡1989葉真真就會在隧道內被郭哥撞死
: : (所以難怪長大後的陳澈不知道媽媽有這個朋友
: : 雅娟被強暴後也沒有姊妹陪在身邊 一個人默默離家
: : 所以造成了不快樂的老雅娟)
: : 2016陳澈在隧道發生車禍穿越回1989
: : 在不知情的狀況下幫真真逃過了死劫
: : 因為改變了真真死亡這項歷史
: : 所以產生了全新的時空-世界線B
: : 所以因為在1993救了小陳澈而穿越到未來這件事情 只會在世界線B發生
: : 陳澈漂亮學姊的事情是世界線A的事情!
: : 兩個世界線是平行時空!!!
: : 再說世界線A的真真沒有遇到陳澈 在1989就死了
: : 就沒有後來的1993救小陳澈 怎麼還能穿越到陳澈大學時代?
: : 也不可能是世界線B的真真跳回世界線A 因為這樣因果關係不對
: : (這邊不太會解釋 看圖應該就能懂了)
你能把多世界線論的架構弄得這麼清晰 邏輯能力很強
三立當初應該把你拉進編劇群 劇情就不會這麼離譜了
: : ======
: : 以上就是我的見解啦~~
: : 有不同意見的板友歡迎來討論喔~
: : 我覺得第21念那個會通靈的路人(?)點出了很重要的一點
: : 「原本葉真真在1989會死於隧道內」
這個通靈人是讓整部戲時空論崩壞的罪魁禍首
: : 所以之前劇情疑惑的點就想的通了
: : 1.雅娟跟真真這麼好 為什麼大陳澈不知道她?
: : 2.因為沒有朋友在旁邊陪伴開導 所以雅娟只好離家獨自扶養兒子
: : 3.郭勝泰到底為什麼背上多起刑案? 因為撞人後逃逸+洗錢案
: : 4.為什麼聖誕舞會郭勝泰挑上雅娟而不是真真? 因為真真早就被他撞死了...
: : 不過這樣也有個矛盾的點
: : 聖誕舞會是因為郭哥建議小龍跟真真告白而舉辦的
: : 但原本的世界線A裡真真早就掛啦.....那這場聖誕舞會還會舉行嗎?
: : 如果沒有聖誕舞會 雅娟可能就不會遭遇不測...就沒有1989這個故事啦!!!
用劇情開放性(無明確指向特定結果)的觀點,如果沒有聖誕舞會的出現
在『單世界線論』的架構下,縱使沒有遇到郭勝泰,雅娟依然會遭遇那可怕的經歷
只不過對象可能不只是郭勝泰,也可能會是其他人,而不會讓劇情收斂在郭勝泰身上。
: : =========
: : 一直以來都很喜歡穿越跟復古的題材 所以1989預告剛出來時超期待的
: : 其實平常沒什麼在追台劇 但1989我真的是準時收看!
: : 沒看到也會去LINE TV補
: : 這部戲也真的很精彩 聖誕舞會那集我看完後整晚睡不著
: : 一直瘋狂刷台劇版看大家的討論XDD
: : 我覺得劇情一直都很緊湊 直到最後幾集...覺得真的有點拖了...
: : 而且最後關於真真的穿越很也多疑點沒有說明
: : 1.為什麼隨便被車撞就穿越了?
一切都是陳澈事先安排好的(誤)
: : 2.穿越後的真真到底哪來的錢買新衣換新髮型??
在2016年 去Piano Bar陪李董唱歌就有了(咦?)
: : 3.為什麼真真和陳澈重逢時的第一反應很怪?好像不認識他一樣?
: : 就算三年不見了也不會忘記自己愛人的臉吧?
這個真真是個矛盾的存在 可能不是和陳澈(A)相愛的那個真真
在世界線B中,如果是真真(B)從1993穿越到2016或(2016-X)年
不論是在那個時間點,都會有很多矛盾點產生。
另外還有一個可能性是,1989被郭勝泰撞死的那個真真(A)
穿越到了世界線B中,是一條矛盾相對更少的假設情況。
唯一一個無法解釋的怪點,在於為什麼當拼圖拼起來,記憶就回來了?
那拼圖是跨時空記憶體?還是遺憾拼圖?(被揍)
: : 4.2016在隧道跟陳澈對撞的貨車司機到底跑哪去了????
貨車司機穿越回了1990,並在1993年開貨車撞到了真真,讓真真穿越到了未來(誤)
陳澈表示:又得逞了(嘿嘿)
: : 其實最後HE我並不覺得是爛尾 但好歹多點解釋嘛? 讓真真多說點話嘛
: : 不然給我感覺好像想拿熱情的吻來塘塞觀眾的感覺......
: : 總之 還是感謝1989陪伴了我度過了好幾個周五的夜晚
: : 看完後感覺更愛豆花妹了!!演技越來越讚!
: : 娟勤的結局好棒喔!!!好感動T______T
娟勤線是喜劇節奏 故事收在一個很漂亮的點 把情緒留給了觀眾 自然易得好評
澈真線是悲劇節奏 沒有幫觀眾把情緒收拾好 劇情徒留一堆矛盾 觀眾自然OOXX
最後,整部戲中,唯一一個我無法解釋的問題
就是外公到底吃過飯了沒? 有人知道答案嗎?
作者: woeichern (小暐)   2016-07-10 11:33:00
有沒有另一種可能是當陳澈回到世界線(A)的1989 救真真的那一瞬間世界線(A)在那個時間點以後的事情都消滅了或是說Pause前進了 並分裂出世界線(B)之後世界線(B)開始進行 並且盡可能和原世界線(A)重合(時空錯誤的自我修正?)而原本世界線(A)的真真是穿越到世界線(A)的2016年以前成為陳澈的學姐世界線(B)的真真 因為歷史改變過了 沒有變成學姐但因時空修正機制 讓她穿越到當世界線(A)當學姐的時間當然這樣的推論有前提 就是即便世界線(A)已經消失陳澈仍保有世界線(A)的記憶 但會新增世界線(B)的記憶就像電影蝴蝶效應和回到未來系列那樣不過這樣有個矛盾點 就是陳澈竟然沒認出真真是學姐!
作者: ibluewings (addiction)   2016-07-10 12:03:00
一直有個疑問 假如是平行時空的話 陳澈A 為什麼會在雅娟墮胎之際胸口痛好像快死掉一樣 以劇裡的邏輯只是同一個時空不能有兩個他 雅娟就算墮掉陳澈B 他應該還是存在才對 還是說陳澈A只是心理影響生理
作者: fatfatfatpig (殘燈)   2016-07-10 13:14:00
根本沒有兩個陳澈的問題,不管世界A世界B都是同一個第一集就告訴你李董在2016死了,是要陪誰唱歌我的看法是這樣,學姊說對一些人而言已經是信仰,就像肇逃的卡車司機一堆人堅持他有穿越,是信仰,既然是信仰就無需理由,也不用爭論,信就在,否則無
作者: woeichern (小暐)   2016-07-10 13:44:00
TO e大: 我的意思是 真真自始至終都沒死並且在陳澈還未穿越的世界線(A) 穿越到現代當學姐XD假如世界線(A)的真真本來就沒死(而是穿越了)這樣就可以用時空修正來解釋為何葉真真會穿越因為那在世界線(A)本來就要穿越在世界線(B)只是晚個幾年穿越而已
作者: eastenlight (╮(▔▽▔")╭)   2016-07-10 13:58:00
是有這個可能啦 不過對主線劇情好像沒影響 (抓頭)
作者: woeichern (小暐)   2016-07-10 14:00:00
哈哈 編劇把我們搞得好亂呀(昏)
作者: eastenlight (╮(▔▽▔")╭)   2016-07-10 14:11:00
你的想像力也很強大啊 這是很棒的能力
作者: woeichern (小暐)   2016-07-10 14:20:00
被21念所逼出的腦補能力(!?)
作者: Dario70436 (鳳凰冰汽水)   2016-07-10 14:36:00
謝謝大大的用心,話說是物理系的嗎XD
作者: balabababa88 (看這邊)   2016-07-10 15:23:00
推推 跟我的想法大部分都很貼近 只是還有更細微的我沒想到 而且同時空不能有兩個自己就是命定論無誤!!所以我才想說 陳澈再次穿越就叫雅娟把孩子拿掉也無妨 反正又不是同個時空 根本就不會消失 而且還可以跟真真相愛到2016以後 哈哈另提 我覺得劇中的算命師 是讓我覺得這部戲可以HE的重要關鍵 它只要好好解釋真真如何穿越到未來就好了其他的命定論邏輯 可以解釋成外公跟陳澈他們自己的想法其實不是正確的就行了XDDDDD
作者: ivan001215 (Hua)   2016-07-10 15:34:00
為什麼會衍生陳教授吃過飯沒XDDDDD
作者: balabababa88 (看這邊)   2016-07-10 17:06:00
關於w提的看法 是我以前想過真真是學姐的唯一方法但在這前提成立下 真真跟陳澈根本就沒有相愛的過程!所以"真真是學姐"這命題可以成立 但對他們的重逢根本碰不到邊...
作者: woeichern (小暐)   2016-07-10 17:13:00
為何會沒有相愛的過程QQ ?喔你是指真真(A)穿越到2016(A)了所以陳澈根本不能在1989遇到她嗎?
作者: balabababa88 (看這邊)   2016-07-10 17:27:00
我是指真真(A)死後投胎或者穿越到陳澈(A)的大學時期回原PO其實世界A跟世界B在不能有兩個陳澈上是矛盾的不能有兩個陳澈應該是同一個時空 我的說法是建立在念念不忘1989結局 陳澈又創造了一個平行時空C 這個時空雅娟拿到孩子對世界A的陳澈是沒有影響的XD因為編導自己無法自圓其說時空論了 我只好自己腦補平行時空C~~~XD
作者: eastenlight (╮(▔▽▔")╭)   2016-07-13 00:23:00
確實 雅娟媽的愛太偉大 沒有異於常人的強大心靈真的撐不起這偉大的母愛對一個遭遇過這種身心靈創傷的女性來說雅娟媽真的就有如聖母般
作者: pattyyen (lazybone)   2016-07-15 18:37:00
其實不太懂為何大家這麼執著於漂亮學姐? 補完1989後,只有一個感覺。感覺當時陳澈是在逗真真,他告訴她漂亮學姐後不斷看她的反應(漂亮學姐是否真有其人搞不好是未知數。)
作者: eastenlight (╮(▔▽▔")╭)   2016-07-17 23:07:00
我也和樓上P大有相同的看法XD陳澈那幼稚鬼 超喜歡逗弄真真的

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