Re: [閒聊] 馬欣專欄/少了「偶像」這項商品 我們真

作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-11-13 01:53:56
偶像的確是重要的商品指標之一
其實若以日本或者韓國來說
雖然一般訓練會比臺灣來得扎實
有練習生的制度慢慢這樣一路爬上來
相對的,日韓偶像團體的所屬經紀公司也都是家大業大的
可以用盡一個公司的力量去推人
以日本來說,J家、A家、E家等都是這樣
通常就深夜劇會讓包檔
好一些就直接推人上黃金趨勢劇的主役
最近比較讓人詬病的是E家(EXILE放浪兄弟)吧
砸錢包檔不手軟,甚至自己包企畫下來做的也都有
而也有像日本奧斯卡這樣的公司,其實不是偶像團體
但也是用盡資源讓人推上劇
像是米倉涼子、上戶彩也都是這樣走來的
不斷的嘗試各種時段出演
一路硬推狂推,慢慢的自己也就成長可以主大位
然後星塵、研音、AMUSE等幾大事務所也是有這樣的能力的
不光光只是偶像團體的這個部分
韓國的話,SM娛樂還有JYP之類的也是頗富盛名的
但臺灣是怎樣的情況呢?自從孫德榮的喬傑立經紀公司式微以後
現在只剩可米?
其實已經沒有太大具體經紀公司的樣子
取而代之的比較像是伊林或者凱渥這類的模特兒經紀公司吧
所以偶像團體相對日韓來說越來越不明顯是這個原因
當然有一直被硬推的偶像團員,也會有那種讓人忘卻他是偶像團員以為是演員的這種人
好比日本J家嵐的二宮和也、韓國JYJ的朴有天之類的都是很厲害的
如果不說還不知道他們是偶像,表演功夫力道很強
臺灣不管是狂推拉、還是像這樣有底子慢慢上來都做不好
這或許也是臺灣偶像團體不活絡的原因
太多都短視近利了
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 02:05:00
畢書盡與他的好友們他們公司也推得蠻用力的,不常看電視都正好看到他們,以偶像來說其實外型跟歌好像也不差
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-11-13 02:08:00
主要是說偶像團體成員出演電視劇這方面拉,他們好像蠻常出現在其他場合的,感覺也不太明顯
作者: leeteukey (絨絨蔓)   2015-11-13 02:54:00
我覺得跟團體自身也有關耶,一個團體總會有人比較紅有人還好,比較紅的多半都會想單飛,比較不紅的自然而然會與他們鬧不合,花這麼多錢培養一個團體最後搞得公司兩邊不是人,可能覺得不如用心栽培一個就好......至於偶像團體出演......以前比較多,現在同時是偶像團體又是演員真的超稀有
作者: n16482003 (葵の極み)   2015-11-13 07:04:00
奧斯卡讓我想到可怕的剛力之亂...(掩面)
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2015-11-13 07:43:00
現在主要是華研吧,簽各種藝人,連漫畫家都有。不過只講還算成功的偶像團體,確實是可米。
作者: vini770803   2015-11-13 08:28:00
韓國YG也很會推藝人 台藝人比較幸福合約鬧翻問題解決容易 但日韓經紀公司只要跟藝人公司鬧翻很難善了
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 09:38:00
樓上你要說韓國就說韓國,不要把日本綁在一起好嘛日本沒怎麼聽過藝人跟公司互告奴隸合約
作者: vini770803   2015-11-13 09:57:00
這是題外話 樓上你不知道最近能年玲奈跟她經紀公司鬧翻嗎?雖然不到奴隸合約但能年在公司受到不平等待遇
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 09:58:00
更正:是沒聽過,通常畢業就畢業了,退休但有貢獻的還有退休金,J社也是有簽合約但基本上就是終身雇用,除非犯罪才會被開除、犯錯就是冷凍到你自己離職,其實韓國這一套也是學日本,但韓藝人可能不像日本那樣可以一輩子待同間公司,所以會嫌合約長走不掉所以我不敢說死是因為我管不了全日本,但就我知道的偶像團體,其實沒聽過什麼合約糾紛能年不受公司栽培想走很正常,不正常的是受公司栽培還嫌合約長的
作者: bye980625 (木目心人尔)   2015-11-13 11:13:00
YG沒有跟藝人鬧過奴隸合約的問題,它也是韓國三大之一
作者: vini770803   2015-11-13 11:20:00
我可沒說YG有奴隸合約 不是上新聞出問題都是sm嗎?
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 11:33:00
我對韓國沒研究,是說很多韓迷講韓國都喜歡扯日韓,明明是兩種不同的生物體
作者: hanamizukiel (Hana)   2015-11-13 11:47:00
之前合約有問題幾乎都是SM這家,但這一兩年出事倒不覺得都是公司的問題,畢竟現在的合約條件比起過往已經改善非常多。加上今年SM整體規劃實在太強,旗下歌手幾乎都無縫接軌回歸,音樂品質也有兼顧,是真的不
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿)   2015-11-13 11:52:00
說YG的你知道他們放了多少藝人沒回歸嗎 (誤)
作者: hanamizukiel (Hana)   2015-11-13 11:53:00
錯~(sorry,似乎有點離題討論,只是看到有人提到SM公司,所以浮出來推文一下XD
作者: leeteukey (絨絨蔓)   2015-11-13 11:55:00
說好的WINNER呢(敲碗)說好ikon的後半專呢(敲碗)(大離題)
作者: pommpomm (澎大海)   2015-11-13 12:07:00
那個...有打算拉回台劇版業務範圍嗎?
作者: soda115 (最愛笑顏赫)   2015-11-13 12:17:00
台灣真的短視近利,沒實力的團體根本無法生存啊~
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿)   2015-11-13 12:25:00
台灣人的眼光已經進步了 但演藝工作者卻還滿足於現況不願突破!
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2015-11-13 16:49:00
日本的偶像文化應該是偶像就是偶像 去演戲也只是一個偶像去演戲 日本在職業劃分這塊是分很開的而JYJ朴有天完全是因為被音樂節目封殺了6年只能轉戰戲劇
作者: tinmar (tinmar)   2015-11-13 17:06:00
偶像產業是亞洲國家或非歐美國家才會有的現象
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2015-11-13 17:06:00
韓國idol經紀公司在演戲這塊沒有很大的影響力
作者: tinmar (tinmar)   2015-11-13 17:07:00
偶像變成產業 只不過顯示了影視內容空洞
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2015-11-13 17:07:00
所以說可米推spexial 然後想到他們的代表作是終極系列
作者: tinmar (tinmar)   2015-11-13 17:08:00
偶像應只是產業一部分 但在亞洲變成絕大部分
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2015-11-13 17:09:00
弄不好就是要演技沒演技 要唱跳大走音會落拍想回應tinmar大 我覺得不能說台灣有世間情韓國日本美劇就沒有 只是有沒有外銷的區別 而偶像是符合大眾審美的商品 東西方審美本來就不一樣 在台灣接觸到亞洲偶像多是正常現象
作者: pommpomm (澎大海)   2015-11-13 17:29:00
說歐美沒偶像這塊的把賈斯丁逼剝當什麼!!難道他是實力派而我沒catch到?
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 18:22:00
我會跟你聊那些不同,其實也是想說各地文化不同,日本不只偶像其實一般企業也著重在長期培養,但日本文化上職業移動相較之下就是比較少,這是優點也可能是缺點韓國雖然學那一套,但翅膀長硬了就是想飛走,所以公司或許會想用某些方式留人...即使制度一樣但文化不同還是會有不同的結果,我很贊同長期培養人才的必要性,但台灣人的群體性又更低,有必要全盤模仿團體的經營模式嗎?如果個人能有更好的發展,我不覺得個人偶像有什麼不好而且台灣社會本來就不以大企業為主,小企業要是能溫馨的經營,其實也沒什麼不好其實近十年台灣也有在學日本行銷手法,像是家族化也算是一種團體戰,只是比較沒這麼團體,還有就是結合媒體像是喬傑立跟三立合作,另外像是配樂包工程:之前看T台的劇,幾乎檔檔都是相信音樂包工程,對行銷有一定幫助別人有好東西我們一定要學,但也要挑合用的不是嗎
作者: homefisher (homefisher)   2015-11-13 18:51:00
還有e世代喔XD 不過外國人相較之下是比較沒那麼多偶像團體 我一直覺得這跟外國人普遍追求快點成熟有關(感覺
作者: Saber92 (專業單身)   2015-11-13 18:56:00
外國很多吧~ 想當年男孩團體國外也是一堆
作者: homefisher (homefisher)   2015-11-13 18:57:00
男生女生都比較追求性感.成熟) 他們的偶像大部分是以個人為主吧 (小賈剛出來我也覺得蠻可愛啊XD而且其實唱歌也不錯啦 只是後來走太歪)
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-11-13 19:11:00
美國迪士尼也都培育童星拍電影/影集啊 ex:miley cyrus.selena gomez.demi lovato.bridgit mendler...連anne hathaway也是迪士尼出來的,他們應該都算偶像吧?只是他們在一個階段後就力求轉型。justin bieber雖然是偶像但至少也是個創作小神童XD
作者: homefisher (homefisher)   2015-11-13 19:15:00
他當初是有創作才被注意然後出道的沒錯XD
作者: domotocat (光貓)   2015-11-13 19:35:00
像是老鷹四少同公司但不是團體常一起出現做活動,還有相信音樂…,藉著名氣高的前輩拉抬新人,就是一個家族概念然後說西方沒偶像大概沒經歷過男孩團體大軍時期
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-11-13 19:42:00
西洋樂壇一堆男孩團體~~~還有歐吉桑團體
作者: whyy (melody)   2015-11-13 22:21:00
拉回台劇 看港劇版常看該劇版友談到捧不捧演員 跟「親生子」有差 我就想到成立經紀藝人兩家電視台「三立」跟「民視」三立好像從不捧只簽電視台經紀約的藝人 雖然素質或許有差但一直不捧 只用經紀公司的人 覺得有些可惜雖然好說歹說讓「戲說」成為培育新人一個園地 作為八點檔儲備人才園地 但無論戲說 甚至八點檔台語劇 都不是質精節目很難培養偶像

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