※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言：
: 標題: Fw: [新聞] 藍白核三公投車掃 謝龍介籲同意
: 時間: Sat Aug 16 22:51:36 2025
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: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ee9hZrx ]
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: → asq176: 支持核能，但不同意重啟 08/17 19:55
: 推 oue: 看日本只有兩成重啟 一半廢爐 台灣有比較強？ 08/17 20:15
: → oue: 尊重科學啊... 08/17 20:15
: → oue: 同為地震帶國家 真的要參考人家做法 08/17 20:16
要講數據，請不要去脈絡化好嗎?
日本全部有50個機組，你有沒有跟大家講在311發生前，就有5個機組停役了?
再加上2011年311大地震的損壞機組6座，這裡的11座才能被視為正式的癈爐。
在2011年後，日本針對尚可運作的33機組，再進行評估，確定通過審核階段的共有17座
機組，己經完成重啟的是10部機組。
綜合上述的內容來看，我們可以做出以下的的統計:
你說的一半癈爐這件事喔，相當不精確。
24部癈爐其中有五部是在311發生前就己經除役了，因為這五部是1966~1978年之間建立的
，早在2009年以前就完全停止運作了。
福島的6部就爐心熔毀了，這要列入重啟評估嗎?
也就是扣掉這11部，剩下的一共39部機組，再扣掉福島第二核電廠的4部(就在福島圈)
剩35部，伊方核電廠運作不合成本癈1、2號機組，就剩33部機組。
島根3部，一部癈爐、一部運作、一部建設中。
美濱核電廠1、2號機發生人員死亡事故，於2015年完成除役。
玄海核電廠2015和2019年完成1號機和2號機除役，留2部機組繼續運作。
大飯核電廠1號2號於2011年後就停止運作使用，於2017年正式除役。
這些24部正式癈爐的機組中，就10部位於福島第一第二核電廠，剩14部的5部早在2011年
以前完成除役作業。另外的11部說真的電廠也不全關掉，還是保留一定的機組進行運作。
講得日本癈爐癈很大一樣?
你要不要告訴大家，日本在2030年以前要完成日本核電佔全用電比的20%以上?
https://crossing.cw.com.tw/article/19565
事實上，就311之後，日本關閉的機組為33座。
而2024年底為止，日本就重啟近一半的核能機組了，同樣的數據，明明在不同的報導中，
就能夠很誠實的告訴大家，日本的進程速度其實是相當快的。
再告訴你，2027年時，北海道泊核能發電廠會在重啟3號機組。
還有就是日本正式公佈核電再新建計劃，也就是針對美濱核電廠建置新一代核能反應爐。
並開啟相關的地質地形調查，你說要學日本，不要話只講一半好嗎?
https://esg.gvm.com.tw/article/96239

PUSH

啪啪響 笑爛

要絕對尊重中立台南人的科學啦

好像聽到啪啪啪的聲音...

中壢仔就萊爾校長教出來的，就故意不說清楚啊！

難怪日本物價低

主要還是2013年有新規定，符合就可以允許延長運轉年限..

要不學法國 根本沒年限 安檢能過就可以繼續用

其實立法院今年針對年限已經修法修好了...

直升機這種時不時就掉下來的玩意兒，你島都好幾台二戰時期的貨了

講不贏就是核廢核廠跳針放你家啦！

最高明的謊言 就是只說對自己有利的部分事實 其他閉口不談

推查證 先不說誰對誰錯 也期待對方來一篇反擊的

那個假中立仔就這樣，每次都故意拿不完整的部分Data來呼嚨

你認真了，明天假若政府同意重啟核能，他馬上舉雙手贊成

推樓上，他到時就會說: 其實我不反對核電，只是blah blah..

不是反核，是挺綠

你們好拚，能一直跟青鳥對話我連看他們打啥都覺得浪費時間

中立台南人怎麼可能會有錯，他們這麼愛台南欸

現在進度是由中壢變成忠綠了

真的 要跟青鳥對話我都覺得浪費時間 因為他們只是相信政府相信党 不會跟你講科學理性

一堆反核的就那幾招，然後要講數據就縮了啊

這我會，那你攤開來分析中共核彈打核電廠會怎麼樣啊

核彈打核電廠 不管怎樣 光是核彈爆炸 台灣就完了 還核

你有看廢爐近半嗎...50座廢了約20座 沒近半也四成

電廠怎樣? 然後因風向關係 大陸沿岸就會受自己核彈輻射

停役 跟現在退役要重啟的 你覺得差很多？

影響

自己有看數據 還這樣硬凹？

大陸是要拿下台灣統治 不是摧毀台灣

不要蓋核電廠就不會被打了，攤開來分析大成功

而且看看人家重啟 每座花多少錢加強安全

然後發射核彈 聯合國與美國就有理由對你制裁開戰了

花了十幾年 連一半都重啟不了就花幾兆台灣咧 是比日本強 可以更省是嗎

射核彈是不可能的方式

我直接黑單那位仁兄== 省得頭痛

要擔心核電廠被打 你更要擔心火力燃煤天燃器被打 更能癱瘓你台灣 又沒輻射問題提出核擔是出來給人笑的?彈

核三 不就跟你自己列舉的除役機組一樣結果你直接扣掉計算 笑死 XD

聽說台灣一年的綠電就花不只五千億日圓了

問郭台銘啊 他們家森威這麼貴幹嘛

不管日本福島廢了幾座，受核災重創又敢啟用就很打反核臉

這篇算一堆 結果沒發現核三跟列舉的那堆廢爐機組中 已除役退休的根本一樣這是反串的吧 XD

之前講不要成為下個福島，結果福島還是要啟動核能

人家沒退役的都沒辦法全重啟 只剩少部份這也能拿來護航台灣退役的老機組...我其實對核三還算客氣 前頭也說過斷層問題看起來還好 問題在是否符合條件如核四已確定耐震係數因新地質資料所以依法必須再處理 核三是否有類似評估？

核三都用多久了，還要評估地質嗎

那些調查大概得做四年以上 人家日本早砸錢做了 也因此如你回應的 研判是否能重啟但台灣這十幾年來 完全沒做這些工作啊要做吧 之前是根據1958年的舊資料跟法規車諾比跟福島後標準有變 台灣2009也有做新的地質調查 像核四就卡死在新斷層問題所以核四報告書就寫明需要進一步確認地質資料但因為封存 沒預算 完全沒啟動再調查核一到三也是 因為都要退役 也沒人去做人家日本補強平均花五千億日圓台灣福島後總共查到的 花一千億台幣補強週邊結構...但反應爐部分完全沒消息...日本補強機制網路上都可查到相關資訊所以才會說台灣相比下 啥都沒 根本沒人推動啊所以才會罵都是政治腦 只會拿來操縱議題真的要挺 早該修法 啟動地質調查 計畫安全補強結果到了最終期限前幾天 修法改掉期限...真正該處理的 例如安全條件相關法規根本沒動所以法條裡的“無安全疑慮” 根本廢了嘛

除非三民自說可以，不然你說再多都無法說服青鳥

你要推 不是該先針對這部分處理嗎現在等投完票 再開始吵啥情況才安全嗎挺核的有幾個去看過相關法規標準？當初核一延役已經失敗過一次 不都這些問題十幾年來 挺核的有針對這些做了啥改進嗎 沒有只有在政治攻擊時才拿出來講 真正該做的全沒說服？這樣子很有說服力是喔 呵呵

那郭智輝提到戰時緊急啟動核能也是講好玩的囉

敬重你願意找資料討論 我也認真回應一下個人覺得還是得用科學幫基礎來說服吧首先 挺的人應該針對新耐震標準 進行說明並根據反應爐試片的資料 確認損耗程度是否還在堪用標準內 這兩點都應該可量化陳述再來 安全疑慮中 地震帶新資料也該拿出來談像核四 就有詳列包括外海跟鄰近所有資料也因此得出外海可能因間接應力造成超標問題核三要符合安全 也應該要提出類似的資訊吧

政府現在兩手一攤，什麼都不做，老共打來是發現都不能用

當然對部分認為多年沒事就是沒事的來說大概覺得根本不需要這麼處理 但 這是法規啊...有膽叫挺核的修法改掉這部分嘛 XD但想也知道 幾十年沒人敢動 最後只敢改申請期限...所以 吵這麼多 最後還是得面對“無安全疑慮”這點

一堆環保人士也講說戰時光電板可以供電呀，可是7/6風災，板子越多的地方電停越久，然後現在破光板還處理不了

幾十年來我就是一直在關注這啊 還有沒人在意但實際的問題：核災保險 這個笑話知道數據的 應該能理解為啥我說是笑話了...99%以上光電板沒事 跟已掛0的核電比...？而且每個黨都推再生能源 這個根本沒差異可吵記得每個黨規劃27-30%吧 幾乎沒差

有無安全疑慮是政府要請專家來勘驗的啊，要立法院幹嘛

相關法規是立法院處理的啊

對，都是立法院的責任

不然上次立法院是在推啥案 不就延役申請期限所有相關條文 就是立法院通過照案施行啊

而且五年前要提出申請，那時候還是民進黨多數立院啊

等等...看上頭反應 原來不知道？！啥民進黨多數啊 這法規半世紀前就開始啦

青鳥只相信三民自拉，起請再多權威來都沒用三民自說不行就是不行

而且台灣國會 有史以來只有那一屆綠營優勢剩下幾十年來 都是國民黨優勢啊

民進黨兩屆啦，而且都是剛好除役申請的那一屆

所以我才會因此罵國民黨早該處理都不處理到最後期限前幾天才改 還不敢處理安全標準法規只敢改掉五年提出申請這一句...

上頭說了 我個人認為理論上應該先要針對安全標準部分修法 以符合新的條件這個在2008核一延役時 就已經該處理的事結果直到換黨執政 號稱挺核的完全沒動作民進黨那時立場反核啊 叫反核的去推...？不怪挺核的不做事 怪反核的不去推動...？這個要求 是否有點可笑？而且2009地質資料出爐後 核一延役失敗核四進行封存 是否可判斷 看過資料的上層意見？一直在說先看科學 這個部分也有核一跟四為證所以 不用貼我標籤 先去面對這些現實問題吧看看核一延役失敗 相關會議資料解決不了的問題看看核四報告 斷層與耐震係數的計算結果核三這案 未來也勢必面對一樣的考驗啊...

理論科學給讚

「真」挺核者 應該要能解決這鞋安全疑慮啊

投同意就對了

青鳥看不到這篇

雖對原po抱歉 畢竟這些資料真的很認真但 日本看起來沒有重啟任何一座已除役的...所以 這篇其實也算打臉台灣已除役的啊...看看日本經驗 不敢重啟已除役的機組...這樣？

這種能源問題，當然要交給黨，科技遙遙領先，有乾淨的煤，無毒光電板，不具名專家背書，封存三十年等招數

郭台銘家的森威？難怪 2012推農地光電 2015推離岸風電樓上說的是......黨？所以 別政治腦啦 笑死 XDhttps://i.imgur.com/Gv3w5cy.jpeg看全球趨勢 當年馬英九推再生 很合理吧別政治腦 用正常腦看世界 ok?

是的，台南有台南的正常腦

是啊，樓上的台南板板胞 XD

反核舉日本真的很奇怪，日本都已經安排日程要增加核電佔比，而且都有理有據提出方案，這才是用科學理性在做事

可以講些比較有科學意義的福島核災統計數啊

在說立院多數少數的，是不是忘記有位混亂根源的喬王之王

綠能才能發大財啊

為什麼有人一直跳針不肯好好看b大的回覆，被打臉就跳別的話題，真的很煩欸。

2部機組=9,690億日元=197億新台幣？？？？你...是不是算錯了難怪你會覺得簡單...還有 你貼了世界能源 核能只剩不到5%？記得2024核能還有9.8%吧 你那張圖是？這個應該不是政不政治腦 是單純數據確認問題吧也算針對性回應 你說日本核電要20%那你知道核災前本來是規劃要40%嗎 XD而且看重啟進度 你覺得快 我覺得慢因為原本就是可用的機組 並不是出問題才停的但為了能安全使用 花了很多努力這個是台灣至今所缺乏的啊...我一再強調的 是安全問題 台灣做得不夠正如公投文本所說的“無安全疑慮”應該要有足夠科學背景資料去支撐你都看這麼多日本方資料 都沒注意到台日做法上重視度差異有多大嗎....例如你說延役申請的 跟台灣已退役的在安全條件規劃上 就有本質上的差異了你說跟核三像 但卻無視人家為了延役花了多少功夫做多少事 台灣呢 做了啥？2020 10.1% 2023 9.15% 2024 9%這個是google各年能源比例的數字所以 看起來你可能得再去確認記憶一下人老記憶差 我都得先查了才確認 ^^;至於你那張核能4.3%的 是我看錯還是你貼錯？

原po你真有耐心，自從假中壢死忠仔在太陽能板回收上豪洨後，俺已經把他在能源環保相關的發言都當放屁了

這...找我麻煩？面對核電衰退的事實 很難嗎面對重啟需要大錢的事實 很難嗎我在提事實證據 你在討論去脈絡...而且你說得對 反核的人的確不會去解決問題那麼 這些年 誰出來解決那些問題？沒有 檯面上都是反核啊 檯面下才在吵https://i.imgur.com/CPVNoSo.jpeg看看十年前 國民黨一樣是站反核方啊一樣說封存 不能延役當年再生能源發展還弱 所以也說推火力啊這就是現實 要懂得面對啊現在要用 就是得面對安全問題 如你所查日本花多少功夫 那你有查台灣自己嗎人家做得多 能重啟的還是有限 那台灣呢你要怪民進黨不做 但若沒有這次修法核電廠早在五年前就依法全面等終止了這條件下 你怪人家不推動？都要退休了耶我是一直認為挺核方該為了目標去做事例如針對安全標準做調查並規劃增強像日本在重啟時所做的一樣都不做 怪反核方...怎麼會覺得要靠反核的去做？

到底為啥中壢人一次都能推那種超級長的文

別只想罵我 看看你自己錢算錯在80樓左右還嗆我數據錯 XDDD每段文字還多少罵我幾句 有點好笑但我個人是尊重願意查證者 也希望你能好好思考你所見 換位思考應該會有差例如你所提的日本做法 再回頭看看台灣或許你覺得該由反核的民進黨去推動那些（笑）但怎麼都不想 號稱挺核的有做了什麼 XD我用BePTT 可以一次打好幾行再一次送出啊

有人連BEPTT都不知道 笑死

剛剛又看了一下你貼的數據 又想打臉...你說的兩部機組花了快一兆日圓 一台約五千億跟我說的十座花五兆 符合吧 也就是你貼的在45樓左右的圖 其實不是全國 就是那十座啊如台灣情況一樣 不打算用 誰會花大錢...

我覺得習慣性長篇推文的應該要在板規強制只能回文不然誰會看

我覺得他另外發也沒幾個會想看他說啥

歐中立只是出來槓著玩的~那種被+9渣男賞巴掌還賣到窯子的，警察抓走+9時，還會出來跪求警察放過他。這種人的邏輯思考模式，跟歐中立還有吸K中立很像......

看 就是不敢回應內容 只想罵人 XD板規應該先禁人身攻擊吧 XD某程度上 我這好像在釣魚 釣出某些立場明確者看看政治腦下 會冒出啥台詞 (笑)而且說中立 我上頭還挺馬英九 應該夠中立吧XD

呵呵~ 歐中立話術套路又出現惹~

自己先算錢啦 這個當年就有日本人在討論了地方政府要通過重啟案 就需要那些安全條件所以當初就有人在討論 尤其有段時間電費大漲不過大漲主要是烏俄戰爭問題 所以有解釋

真是有耐心

就說了，除非三民自報導，不然你說再多青鳥都不會信 XD

你跟他講科學、統計，他在跟你講信仰、情懷~在他眼中，只看到+9對她的甜蜜，外人只看他扁妳~賣掉妳

沒重啟的是要花啥錢啦 XD你自己貼的 兩座機組快一兆你自己都查這麼多資料 不可能沒看到重啟成本如果台灣願意跟日本一樣 投入足夠重視我也會因此信任啊 但事實上就是沒有啊

能源會影響物價，現在就在高通膨了，台灣連穩定電價跟電力都做不好，國土韌性？去你媽的

兩座機組快一兆日圓 一座五千億日圓目前匯率0.2 所以是台幣一千億...你 兩百多億是怎麼算的？而且當年看到的資訊 重啟費用甚至高達成本的1.5倍 所以很多廠成本考量下不重啟這個說法 也符合我的論點吧 安全成本太高這個也是台灣若重啟必須面對的現實問題原來你是用36座去算 這種去脈絡化算法喔 XD我上頭不就說了 不用重啟的機組 是要花多少所以當初看到的 就是在討論重啟成本高的事啊結果你拿根本沒重啟的下去平均...

綠O真的很愛被打臉

也問 你只貼到2019 我查到的目前破六兆了也就是每重啟個幾座 價格就增加1.5倍是幾年前討論的文章寫的我沒在存那些資料 再說是日本新聞翻中看的你不信就算了 這個看日本網站資料蠻多在講成本高的事 也因此重啟進度慢事實就是不敷成本才不重啟啊 XD不然 民營電廠 不重啟就是全賠光花錢重啟還能撈本 誰不想？就是算下去沒得賺的 才會放棄重啟啊正如台灣核三 不也在算花多少可以賺多少回來尤其民營跟國營 你應該也知道差別吧民營的以獲利為第一考量 能賺怎可能放棄看看那些老機組 還要拼重啟的 不就是實例但 這情況下不重啟的 除了安全難達標更多的是利益考量吧 這個全球都一樣 XD

這麼在意錢的話 不是更應該支持重啟? 一度電少綠能成本4塊

反正反核的就這種程度 不意外

一年幾百億 就算重啟一座要1000億 3年就回來了吧都不覺得自己說的話充滿矛盾嗎?

風電3兆都丟下去了，結果在這邊在乎幾千億 XD

樓上3兆這種說法才有問題吧 XD五兆不就你自己貼的 而且看前後數據隨著重啟數增加 數額也明顯增加其他廠不是廢爐就是關閉 安全對策要花多少不就是為了重啟 得砸錢啊 XDhttps://i.imgur.com/PY0y5eb.jpeg至於出處你要挑毛病 我就拿你來源這篇他的日本原文連結 也都已經失效你知道嗎所以 要我找幾年前的東西 難啦觀點討論 你不相信我也算了但若質疑 我是否能因此質疑你正確性畢竟原文連結都沒了 XD

推個，但你跟青x講數據沒用，超過他們智商理解範圍

“截至去年1月，11家公司的15個核電機組已支出及今後預計支出的費用總額為5.779萬億日元”就如我說的 就是為了重啟啊...自己google 才能確保你看到的資訊吧XD有出處 日期 自己可以查到 這下你可相信了吧“女川2號機組安全對策費包括共用設施和特重設施在內總計為7100億日元，是建設費的2倍以上”看起來有些不只1.5倍...

對鳥彈琴，原po真有耐心

諾 你要的我都幫忙查給你了 請參閱 XDD這下該相信我說的 重啟費用真的很高吧你要數據我就給你 雖然不是1.5倍 XD

前面說10座6兆 現在又貼一個15座5.7兆...? 自己都沒發現?

10座是2019年 當年約花五兆2023年才是六兆 你沒注意我有列日期？2023.3.10 共同網 這個是日本的網站美國加州魔鬼谷核電廠 延役成本 預估3800億台幣所以 不要以為一定便宜啊...

bulden整理的資料，可能我們看的還比較仔細~與其說在跟反核論述，不如說給擁核的看~

結果他自己都數據 呈現了重啟成本之高XD這個或許是挺核方不願面對的真相吧但事實上 高額重啟成本 日本美國都有案例台灣得花多少 這個問題 或許即將面對我已經如你所說 給了資料來源 原文還是日本網站不是台灣莫名側翼 請放心 XD至少不會像310樓那種宛如造謠的資訊 XD以前亂喊兩兆 現在加碼變三兆 笑死 XD看到你說的5700億 但看我所提的 是包括共用及特重設施 你原文說的是目前花的而且 算起來也1.5倍有了吧 正如我所說啊 XD你看吧 自己找的資料一樣符合我說的所以 不是想跟你吵 是希望你能面對重啟需花大錢這事實而已我也說過 若台灣能像日本這樣認真面對我也不會去罵這一塊啊 但現實就是沒做到啊擁核的沒人做 怪反核的不做 這真的笑死跟你那篇一樣啊 時間過了就404

我貼的新聞還掛在經濟部的網站上。

3號機組安全對策施工費用已達約5150億日元這個是北海道電力的 價格看起來差不多 XD

北海道電力泊核電站3號機組的安全審查正式合格所以 我說的價格 又多了個證據要重啟 就得先砸錢顧好安全2025年 7月 31日 這篇夠新 可以找得到自己搜尋我373樓那句 就查得到囉文章標題就376樓那句我查到的你質疑 那就請自行搜尋吧

可憐的oue,真的有夠可悲

辛苦原Po了何必跟青鳥邪教認真呢

整天在別人文章底下胡說八道、玩文字遊戲，自己都不敢PO文

就說你們不討論內容 只想批判我這是玩對岸當年文革批鬥大會嗎 XD我提的論點很明白啊 重啟費用高 有舉例如果跟原po一樣 肯找資料討論 那我尊重但若只是想帶風向批鬥 省省吧像上頭我給了資料出處 原po就沒特別再回看得出真的願意思考 不是只想鬥爭這幾位突然冒出來的 是否敢回答對於重啟費用的討論 我哪邊胡說八道了呢 XD都有實際的數據為證也算胡說？怎不去批判上頭亂講三兆的那位？雙標？呵呵po文跟推文 還不是得應付你們這種胡說八道XD敢嗆聲 就有膽來好好討論吧 例如這篇提到的日本重啟的付出 台灣有做到嗎如果能做到 我還來罵啥 XD做不到還不給罵 挺核的態度 就是如此傲慢嗎 XD只會放話護航 罵反對者 這...才是邪教吧 XD就事論事 核三我也說過相對其他算好了但看看po所提的日本的例子 人家安全加強每座都花大錢才能重啟 軟硬體就是認真像最後提到五千多億日圓這座 審了12年才重啟加州地獄谷延役五年 花幾千億這次公投 有披露核三的這類資訊嗎例如安全加強會在哪些方面 成本預估多少所需時間 預估多久 上頭幾位是否能回答看看？如這邊被原po擷取的推文 同為地震帶國家就是得看看人家怎麼做 我們該參考更何況有核一延役失敗的經驗 有因應改善嗎想嗆我 至少要能回答這程度的問題吧 XD

有夠好笑 整天在那邊跳針還嗆別人要拿資料說服你拿一堆日本成本來講要幹嘛 你先回答台灣綠能已經把台電搞破產是怎麼搞的吧 營運成本都在算給你包含核廢處理的成本上網自己查 不要當伸手牌還要別人說服你 又無限跳針覺得別人成本算法有問題就算給別人看 跳針王

森威最近不就靠腰代墊太多錢。美國加州，可是搞出私營電廠黑心坑殺用戶的左膠州府，加州大火毫無辦法，重建還想等好朋友企業來做，延誤災民居住安全。

強重啟成本高 跳針到綠能...就是不願意討論這問題是嗎 XD我能理解啦 要是大家覺得太貴不划算就像日本那幾座放棄重啟的電廠那麼挺核派號稱的便宜 就被打臉打爆了所以 拼命模糊掉這問題 正常啦我能理解 XD上頭就找了價格啦 上千億起跳的 還伸手牌咧笑死再看看台灣挺核派怎麼說 相比下差超多別忘了公投條文裡“無安全疑慮”要符合 需要多少錢 總該說清楚吧跳針再多 這問題就是得面對啊而且看你所說 你根本不知道重啟需要做啥啊...營運成本？這個是以前的了 重啟計畫必須針對新的條件去重擬 之前核一延役案就有然後被原能會打臉到最後失敗啊...不願意面對現實問題 才是跳針啊...

還在跳針，真佩服你能陪他一整天

紅明顯。奉勸原po 不要跟跳針的爭執。跳針的只會活在自己的世界裡沾沾自喜。整天活在青鳥同溫層裡。辛苦原po整理

原po不用跟他講了 看他跳針一整天 就知道叫不醒了

他不是硬拗，你去看他過往的發言就知道是什麼狀況，時間省起來做其他事情都比花時間跟他討論來的好

就張雅琴式的論點啊 跳來跳去讓你搞不清他在講什麼萬一說錯了還可以說我前面有講(講一大堆誰知道你講哪段)等到大家懶得陪他玩 又可以自慰式地說大家都講不贏他

1.重啟費用高 看實際例子為證2.需滿足安全標準，但台灣沒做好講這麼清楚 還說搞不清楚...是理解障礙嗎 XD從這篇原po擷取的 參考日本 就是這意見啊所以我跟他在討論重啟金額 上頭那五六兆還有他提的是全體平均 還是我提的重啟機組他自己舉的例：兩座近一兆 跟我舉的超過五千億至少證明我的論點 重啟費用就是高啊也補了查到的美國加州3800億...貴死...第二點原po沒跟我吵 是我論點 也是針對公投文中的“無安全疑慮”提出意見依現行法規 就是得符合安全標準 例如上頭日本北海道重啟那篇 就有提到審查耐震之類這個需要時間調查 通常需多年 如那座12年台灣之前預估約四年以上 這個應該要先做吧尤其核一延役失敗 無法通過的原因早該處理想槓我的幾位 你們誰能回答這部分？XD來板上 是討論意見 不是嗆聲批鬥吧 XD對於我意見有意見 就事論事討論嘛尤其十幾年沒針對核一延役失敗做改進這點挺核的不做 難道要叫反核的去做嗎 笑死 XD都站在挺核立場 正面回答一下嘛 還張雅琴咧 XD

懶得看假中壢死忠仔在說三小廢話，反正一定是沒有數據沒有來源，然後他一定沒有回答光電板回收被打臉的事

你們都搞錯討論前提了，他的意思是你要主動證明你錯他對不然就是你錯他對，但你的證明都寫反了

https://i.imgur.com/qagWcie.jpeg這篇主要是針對費用使用 應該沒人造假這個部分吧 XD 不過這篇的確找不到原文只剩下中文版的網站https://tchina.kyodonews.net/news/2025/07/fcacdc695329-3.html?phrase=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93&words=%E5%8C%97%E6%B5%B7,%E9%81%93不會貼長網址 抱歉 不過這個到共同網搜北海道 就能找到文章https://i.imgur.com/UTnQpI3.jpeg只會貼圖 這個可證明我說的 重啟價格高吧

不用跟假中立仔在那筆戰 他不會承認有錯的 他比核工博士強

https://i.imgur.com/qmI75Fi.jpeg地獄谷發電廠延役費用 這個也是google所以 我所說都有所本 不是想槓的那些 XD再來 針對安全係數 請問台電有說目前試片情況嗎損耗 這件事應該都知道必然存在吧所以看部分重啟案例 都有針對這部分說明你貼的是既存的設施 但劣化情況並沒有資料這點在核一延役案就有呈現 例如歷次會議就有多次探討金屬疲勞現象的因應但結果就是沒有延役成功啊...還有你提的耐震 是一般建築的指標而且這個在當年也有人質疑 在福島後核電廠建築的耐震係數全面提高 符合新標準但...看看日本每座花多少 台灣咧...？另外還有反應爐本身 有另外的耐震指標像核四就因此卡了 新斷層條件的預估震度剛好達到反應爐自動停機標準 所以依法需要進一步確認 但沒人做 都封存了沒預算所以 你口中的台電有做 跟我質疑的台電沒做其實是不同的東西啊...最基本的劣化評估結果 有呈現給大眾嗎看你所貼 是因應福島海嘯危害的說明但我提的 是針對老舊設施的安檢及加強措施我希望看到的是例如怎麼增強結構強度如何處理劣化部分 還有目前已有但需按照新標準制定的 災害應變措施精進 這個目前都沒如我問的 屆齡退役的反應爐 劣化程度如何這個難道你一點都不在意？其實這點也回到我第一個論述 要砸錢啊...目前看到的延役案例 大多數加強圍阻體還有緊急處置的部分 其實也沒辦法針對反應爐而且大多案例根本不在地震帶 沒啥耐震度問題日本的就如我說的 要先做新地質調查耐震係數仍可達標的才有機會重啟無法達標或成本過高的 廢爐或暫置如你本篇擷取 我就是這要求啊 參考日本做法原能會其實也知道 所以核四就有討論到這部分但目前針對核三延役 卻完全沒相關資訊像你認真找了資料 結果是因應海嘯也還好核三斷層問題不大 只剩劣化因應這個核一延役失敗就該知道的事 至今沒訊息啊

就跟你說了，三民自沒說可以他們都不會相信

你自己貼了一篇 提醒要注意年限的文章...法規？立法院有提過任何新法嗎唯一修掉的 是五年前申請退役這條啊...而且我提的新安全標準 這個看看國外案例吧福島核災後有新標準 外圍建築台電資料有跟著更新 不過根本沒看到加強施工就是 XD你一直說我沒看 事實上這個早就討論一堆了如核四就是因為新標準而停擺啊 實際例子咩我是連核一延役的會議紀錄資料都看的人耶 XD

回他-> 浪費時間，不回他->他又在擾亂視聽，Bulden大真的辛苦了

其實要反核的民進黨在核電全要歸零時提出新法規...這是笑話嗎 XD標準的話 記得耐震係數從0.4g左右提高吧詳細數字得花時間找 上次才跟人討論過核四報告書裡面就有 偷懶點拿上頭的北海道 550變693伽之類 核災後標準提高正常吧所以 你是質疑我說的 核災後標準提高這點？我以為這是常識吧...而且很前面我就提過 核三這問題不大比較大的問題會在劣化方面啊斷層目前最直接影響是核四 還有核二有疑慮但老化劣化問題 每個退役的都有吧https://i.imgur.com/CPVNoSo.jpeg在這段時間 執政與在野都是推非核啊所以沒人推 正常啊 結果你怪執政不推？大家都在反核時沒人推咩 XD所以我的論點 一直都覺得國民黨只亂喊話真挺核 該如我所說 把那些問題呈現並解決吧你一直沒回應的 核一延役失敗該因此改進的部分 哪邊有在做？尤其當年是國民黨執政時期呀 XD當初會議討論金屬疲勞 結構 防輻射等再看看核一提早停機多年 這問題真的浮現啦記得是一號機 2014就提早四年停掉了所以 現實就是延役沒成功 機組提早退休我對這結果提出質疑 認為延役有難度 不對嗎

9000億綠電小錢啊，平均一天才四億多一點而已有比公投花的11億還多嗎? 11>4

別浪費時間跟oue辯啦，他就不會承認自己亂變造數據騙人，老愛裝中壢李姓選民，殊不知很多人都只是在看他耍...

死忠只會留一堆沒有數據沒有出處的廢話然後被打臉就裝瞎

樓上沒看我貼出處？笑死我說的是核一當初延役就遇到的問題：劣化所以若未能解決 核三延役不是也得面對？看國外案例 主要是靠圍阻體等外圍結構增強事實上並非對反應爐本體做因應所以延役年限 也出現差異性 例如提到的美國地獄谷 看起來只敢延五年但有些劣化情況還好的 可到20年台灣的劣化情況如何？目前預估是能延幾年？我是覺得這些資訊應該先披露吧對了 569樓說我變造 這個指控是否有依據？如不回應 是否代表你是來帶風向的？前面被質疑出處 今天貼圖額度恢復後我就貼囉被問的1.5倍 我也找了兩倍貴的來證明了這點也是我很佩服原po的 他都會找資料證明所以我也照他要求 給了資料出處所以 樓上說變造 請問是指哪邊若我疏忽了 我再補上也回應原po提到綠電 這個我也嫌貴啊所以相關討論 我也罵那些廠商坑錢啊討論到成長率 這個我就贊同有進步所以就事論事 優劣處分開探討咩而且當年簽訂的契約價 應該再幾年就到期吧當年為了推動綠能簽的價 未來應該沒了而且看森崴雲豹等所說 只有不到一成這類電九成以上不透過台電直接賣企業的 應該便宜多了如果未來新契約用企業價 台電應該不會賠了應該說 企業自己跟綠電公司合作的模式省成本的模式 台電不知道是否也能搞這個我比較沒關注 頂多看看漸增的量高興一下也是跟大部分一起罵緊急調度收費高到爆的事就別扯這塊吧 再說就算有或無再生核三延役得面對的問題還是存在啊 XD你在問的安全標準 其實感覺上台灣大概沒訂定因為若公投沒過 現況就是屆齡退役了為啥需要對退役的機組訂啥標準？這個是有提延役申請 才需要進一步去做吧但 才剛修法改期限 怎可能這些天就完成？所以想想 你要我提 根本是不可能的事吧 XD這也是我在說的 挺核方應該先去做的事啊

自命清高的頑固老人，還不是學者，歐中立就是年輕人口中典型的老害。大概沒後代也沒學生吧。

有年輕的反核少女啊

我的重點目前在劣化度的資料 這個真沒看過而且再提醒 我一直說核三在地震方面問題不大你提的一直都是當初因應福島核災的東西啊...不過也贊成你說的 要做相關的安全評估我個人是希望這在公投前完成 但公投後也可以再說 核一延役遇到的老化問題 有解方嗎這點看遍台電資料 都沒有 後來還提早退休講直接點 我也不算反核 像SMR我就挺核三延役若能順利 我也接受啊但已經有核一失敗的前例 劣化問題並沒克服對這點提出質疑 我就變孤獨老人囉 XD問題沒解方 成本沒列出 怪我咧 XDDD覺得這些都不重要的人 我也沒說啥我罵也是罵那些該做不做而拿來操控的政客又不是那些有政治目的要帶風向的 XD反正到時看延役案怎麼說吧 看起來應該會過但怎麼對應“無安全疑慮” 就等著看囉各國都得面對的問題 台灣不例外啊

oue麻煩去民進党fb看一下，日本專門報導能源議題的記者都出來打你臉了，你這麼厲害就去底下回他的留言啊！笑死" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

支持oue前去打臉日本記者，教教他什麼才是日本核能現況

他講志賀二號機 跟我提的哪個有關？果然都沒在看 只想嗆嘛 XDDD而且跟我說重啟費用高 有衝突嗎https://i.imgur.com/Ky3luel.jpeg然後 原來NHK說謊嗎 XDDD有新的斷層資料 因此當初認為有疑慮啊https://i.imgur.com/rxwoBgL.jpeg這篇也提到志賀電廠受能登地震破壞原子炉建屋の基礎部分で設計上の想定をわずかに上回った據核規制委員會稱，反應爐廠房底部的加速度略微超出了設計預估這個都是日本新聞的說法喔 XD所以打臉？呵呵 這都不算疑慮是喔台灣核電廠如果有這樣的訊息 如何？

重啟費用高會到台電破產嗎整天費用高也沒民進黨搞破產高

北陸電は新たな評価手法を導入し昨年３月、「活断層ではない」との主張が認められたばかりだった如果台灣也這樣搞 不會疑慮嗎 XDDD654樓你覺得費用是多少呢？如果看國外重啟案例 可能上千億吧那麼可以延役幾年？像美國那座可能只有五年核三的劣化程度資料沒公布 那該估幾年？

因為你只想討論別人不想解決問題 沒有回答你問題的必要討論成本沒有意義 因為核電可以賺錢可以回本綠電台電破產討論日本成本幹嘛 核電成本綠電成本如何你丟AI都可以看你只是想跳針而已 認真回你幹嘛 我只講台電破產沒要討論

NHK不會報導錯？蘇啟誠遺書就有兩種版本了。消息來源不同就不一樣，但歐中立好像沒想要真的去了解，只想抬槓而已。

人家就是有斷層啊...XDD講得好像我不提 斷層就不見似的 干我屁事 XD震度係數也是 我不講 就會自動變小喔？笑死了解？這兩個字好像你跟我認知差很多而且 居然是質疑NHK...這比較意外而且這件事如果看日本方資料 還可以看到電力公司漲價 收益創歷史新高等事反觀台灣 同種不同命啊...能學民營公司那樣漲價 還啥虧損 XD668樓你說可以回本 那要先看能延役幾年吧如果拿地獄谷廠為例 3800億延五年你覺得這樣能回本嗎？所以我才說這些資訊得先呈現才好啊

中壢仔就這樣，不知道反省自己數據錯誤，就是要爭到贏

哪裡錯？在你的心裡嗎 XD都列出處了 你沒看？怪我咧 XD而且 你有反省罵慈善餐會朱門酒肉臭的事嗎被我抓了那次後 就一直來找碴 記恨啊?XD頂多道歉說看錯 要罵市長結果沒注意是慈善活動結果反而找我麻煩...莫名其妙

黃偉哲在風災期間把災民丟下去連兩天吃烤鴨去自助餐，被臭朱門酒肉臭剛好而已，只有假中壢仔會在那邊洗地阿，日本能源記者都說你看的數據是胡說八道，麻煩偉大的假中壢死忠仔煩去嗆日本人，笑你不敢死忠仔到現在連光電板被打臉都不敢面對，有夠到底有沒有覽趴，永遠只會你感覺，不面對實務，不更新自己的假資料假數據，被嗆假中壢死忠剛好而已。

真堅持 XD 裝睡叫不醒 不打擾你了不過還是希望能看到核三能給出該有的資料尤其看核一延役失敗 跟後來的把手脫落劣化問題不處理 安全無虞難做到啊假資料？都附上出處還假 日本網站民進黨開的喔 XDgoogle也是假資料啊 笑死 XDD

裝睡的不就你這中壢仔 還一直拿國民黨救援

真不愧是跳針仔 只敢跳針不敢回問題 跳針跳的很有毅力

笑死 我說重啟不便宜 甚至原po自己也給了兩座快一兆的數據 跟我找到五千多億的也都附上出處 還加一座美國的 歷歷在目結果幾個嗆造假？都有出處還造假？google跟日本都是造假來源啊 跳針仔 XD嗆一次我就拿這個事實打你們一次臉 XDD看看3800億只能延役五年 還不夠貴喔關鍵在劣化程度 影響延役年限跟成本台灣的到現在都沒給資料 就拭目以待吧 XD換算台幣約千億起跳 蠻好奇台灣會更貴還是便宜扯黨的更好笑 難道換黨 成本會變喔 XD日本美國重啟費用資料會變便宜喔XD不面對現實 扯這些 怪我咧 XDDDDD

3800億延用5年且不漲電價，跟每年給台電1000億，5年要5000億，還給你漲電價，那選也是選核三延役

幫推原PO辛苦了，感同身受之前跟超綠的朋友講話一樣

3800億 憑空出現的嗎 XD而且誰說不漲電費？加州電費近年大漲所以 再看看這個延役計畫下去 會怎麼變吧目前查到的資料 估算成本是原本兩倍不像台灣會擋漲電費 國外沒在客氣的像韓國近年漲約九成 台灣漲一成多如果照國外公司那樣玩 台電哪還需那一千億XD加州漲約五成 不過核電只佔一成 影響不大主要還是近年的天然氣價格影響為主