Re: [新聞] 台南首推雙語政策 校方有苦難言

作者: id44kimo (擁抱吧(B))   2023-09-04 17:58:12
這我就要出來靠北了
我還讓小朋友參加
學校英文課後照顧班
想說學校教學應該有一定的水準
但疫情關係在家視訊上課後
我才知道是怎上的
全外師沒錯,但是也都全英文
問題是一堆小孩沒有英文基礎
你直接劈裡啪啦給他全英
直接鴨子聽雷,聽了一年還是不懂
然後還要月考還要考試
我都懷疑政府是不是跟補習班勾結
讓小孩從小一開始去補英文啦
※ 引述《shrimp0314 (蝦子)》之銘言:
: 台南是全國第一個試辦雙語政策的縣市,副總統賴清德2014年在台南市長任內開始推行

: 黃偉哲上任市長後接續推進,目標是明年全市273校雙語課程每周學習節數占六分之一

: 有學校為使節數達標,額外加課找英文老師教數學,有學校則乾脆請外師教社會、自然

: 但因外師非本科老師,須由其他老師協助,讓人啼笑皆非。
: 台南積極推動校校雙語教育,以雙語課占每周學習總節數的三分之一、六分之一、九分

: 一比例,分成A、B、C三類。台南市政府教育局統計,A、B類雙語學校從去年83校,到

: 年已增至127校,明年度272校可望達到B類以上。
: 不過,校校雙語政策立意雖佳,執行難度卻不低。有小學校長表示,師資是一大問題,

: 學校規畫數學課以英語授課,但老師認為其專長是數學非英語,學校於是在1周3節數學

: 之外,加開1節,找英語老師來教數學。
: 有少數學校聘請外師來教社會、自然,但這些科目很多詞彙需要中文理解,一個班級往

: 只有1、2個學生能融入教學。
: 還有老師透露,為了營造英語學習環境,盡可能落實課室英語教學,因此有的老師會在

: 課時善用課室英語例句,如「排隊」、「請大聲一點」、「掌聲鼓勵」等用英語傳達,

: 師們私下覺得是為了說英語而說,學生也認為毫無意義。
: 有學校點出盲點,由於未考慮學生英語程度差異,時間一久發現,學生上課的學習意願

: 低落,等於讓學生既不喜歡原本科目,也不喜歡英語了,等於雙輸。
: 中時新聞網:
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20230904000320-260114?chdtv
作者: puam4444 (puam)   2023-09-04 18:03:00
一切合法 謝謝指教
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-04 18:07:00
一個外師 一個本土老師輔助教學 外師還不會說中文然後外師有沒有教錯 本土老師也不知道 反正外師就是神
作者: yinaser   2023-09-04 18:08:00
是你小孩程度太差請從幼兒園開始補習並提供良好居家環境
作者: yuehxian (弦來無事)   2023-09-04 18:10:00
新加坡化
作者: newererw (認識是感情的開始)   2023-09-04 18:16:00
嘴賴神政策=違反民進黨意=中共同路人
作者: qq204 (好想放假...)   2023-09-04 18:21:00
好奇那些外師在原本國家或台灣有修過教育相關嗎?
作者: risa1115 (土撥鼠)   2023-09-04 18:40:00
樓上,當然很多外師都沒有教育背景或基本概念,有的入校教學會造成問題
作者: observer0117 (ob)   2023-09-04 18:55:00
新加坡英語是國家語言,國民自然會適應,現在有越來越來新加坡人回家也不講母語了,父母在家中也和小孩講英文,因為他們需要英文求學就職才有競爭力如果新加坡化還好,但現在不上不下無所適從小孩根本直接放棄英文,然後英語授課的科目全部GG
作者: PoloHuang (黃保羅)   2023-09-04 19:22:00
最好會鴨子聽雷
作者: kuernany174 (decisions)   2023-09-04 19:23:00
是,水很深~別問!
作者: tndh (Nick )   2023-09-04 19:27:00
回家也跟小孩全英溝通 就沒這問題
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-04 19:28:00
在家跟小孩說台語
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2023-09-04 19:29:00
居住環境還有學習環境都是全英語的話, 應該可以慢慢學起就像台語一樣, 從小時候聽家人說, 然後也練習說, 到後來就可以聽懂台語和說台語
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-04 19:50:00
所以說 要先放棄台語本土語言 全面說英語 國際化
作者: hinajian (☆小雛☆)   2023-09-04 20:12:00
樓上好激進
作者: tzhau (生命中無法承受之輕)   2023-09-04 21:04:00
既然要雙語教學,本土語言要不要也順便用英文教啊?
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-04 21:12:00
我家小孩是從幼稚園開始學的,也有另外找外師(這種很重要),勸有心讓小孩學好英語的人要找有能力教的老師,去好好了解,不是錢丟下去就覺得短短時間孩子就可以一步登天
作者: hancash (Han)   2023-09-04 21:14:00
ㄅㄆㄇㄈ都還搞不懂就開始ABCD,結果就變成中文錯字一堆,「應該、因該」
作者: boen (Champoo)   2023-09-04 21:25:00
雙語真的是無腦硬要推…英語不等於國際觀;英語重要不等於雙語教學的必要
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2023-09-04 22:05:00
就是要你們乖乖去補習 照顧補教業
作者: mepass (努力浪費人生)   2023-09-04 22:07:00
官員的小孩可以從小送出國 還可以找家教你各位就自立自強
作者: njunju (妞妞)   2023-09-04 22:20:00
1.台灣非英文科老師英文差又不是秘密 2.學語言主要需要環境 學校填鴨一堆家裡沒人一起講也沒用連教育部的行政機關都推不了英文 是要校園有多強不過 連英文自介和英文簡報能力都無法 確實也沒什麼資格談論國際觀 因為你和外國人士溝通都有問題不過 可能目前只有幾個雙語教育班能實現這環境 裡面的學生家庭或知識背景也都有一定程度才進的了這窄門很尷尬的是 其他術科老屁股老師基本上適應不了全英教學 也沒有淘汰機制 基本上一定會成為政策阻力其實可以試辦引進菲律賓老師來代課 然後台灣老師到場觀摩融合教學方式 菲律賓也一堆大學畢業和低薪流浪老師過渡期用雙學師制度 再從中挑選種子培育教師 來traing其它老師
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-04 22:48:00
國際觀是來自你擁有的專業,而不是你會說的語言
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-04 23:02:00
我家也沒一個可以跟孩子用英文講話的,但不代表我們就無法替孩子創造一個英語環境。1.首先為什麼我覺得要找外師重要,因為外師是補足聽說為主,通常外師教大的孩子,他們學習英語的方式是靠語感,不是課本上的文法2. 在家雖然我無法用英語和孩子對談,但我用英語童書的有聲書陪孩子一起聽讀故事書3. 你讓孩子學習英文的目的是什麼?是讓他真的了解這個語言?還是只是希望他在學校考出好成績?如果你只是希望在學校成績好,那不用找外師了,因為學校考核英文的方式是無法測出外師教出來的孩子(英文能力)4. 不要找連鎖體系的外師補習班,找在台灣落地生根母語是英語的外師5. 外師不會教台灣人英語《—這是我聽過的大笑話,首先,他們是不會講中文沒錯,但他們會用肢體語言、圖片、畫圖的方式讓孩子了解
作者: SzuminHG (min)   2023-09-04 23:31:00
數學用中文授課學生都不一定懂了,還要用英文授課….老師應該也有苦難言吧
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-04 23:53:00
外師會用肢體語言、圖片、畫圖的方式讓孩子了解 哈哈你以為上課的時數很長嗎 幹嘛還要本土教師輔助外師教學基礎學科都拿來上外師的英文課 學生還不見得能聽得懂本土語言 英語 數位AI 性平 生命課程 一堆哩哩叩叩台灣的基礎教育 已經被搞得亂七八糟 一堆老師苦不堪言https://i.imgur.com/JEaQW6A.jpg 下一個重點AI
作者: linablue   2023-09-05 01:41:00
講得好像英文好就有國際觀 語言只是工具 沒有動機也沒用
作者: qq204 (好想放假...)   2023-09-05 03:18:00
一堆老屁股都能說出國際觀就是出過國了他正它們認知的國際觀和我們差很多
作者: miruw (迷走maze)   2023-09-05 08:46:00
母語是英文不代表就很會教英文圖片,肢體頂多達成基本會話溝通,就沒有然後了很多光靠語感走過來的孩子,難度深一點的文章看不懂假設語氣不會講,完成式不會適當使用需要用英文長時間互動的環境才是真正有用的環境
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-05 09:15:00
最後就是大家都到補習班加強學歷,然後再來問為什麼要給孩子這麼大壓力
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-05 09:23:00
從幼幼班就開始要補習英語了 不能輸在起跑線 = =
作者: ukbread (塔羅牌之提琴手)   2023-09-05 10:41:00
的確不少從小上外師課的學生 到高中說文法都用矇的外師當然有存在的必要 輔助小孩因母語而受影響的腔調
作者: Ericfox (終將過去)   2023-09-05 10:48:00
中文沒學好在學什麼英文
作者: josh79917 (小柏)   2023-09-05 12:41:00
語言要好環境也要跟上啊,你讓小孩全英文上課,回家講中文,和朋友也講中文,應該是把經費丟在水裡...
作者: Ganso (元祖)   2023-09-05 15:21:00
支持學台語 林北講林北是林北的事,林北講林北講還要你來管管林北啊 XD
作者: shrimp0314 (蝦子)   2023-09-05 18:47:00
作者: qq204 (好想放假...)   2023-09-05 21:28:00
樓上 看起來跟我們以前的火星文差不多阿 XD不過以前寫火星文沒人會整個單字寫出來就是,全都簡寫火星文基本上就是哪個筆畫少就選哪個
作者: aids2007 (地瓜星人)   2023-09-05 22:11:00
既然要推雙語,官員、立委、議員們應該也要雙語政見發表,雙語問政質詢來以身作則
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-05 23:10:00
外師教的看不懂深一點的文章,我個人覺得這是錯誤的,首先,孩子啓蒙外師,但他從小看英文繪本,國小45級開始看小說(波西傑克森之類),除了小說也看英文雜誌(各類),看小說是興趣,看雜誌是為了認識新的專有名詞。基本上外師在學習過程中給他很大的幫助,因為他們會在談話中深入討論。附帶. 國中多益900高中900多,英文寫作180(滿分200)另外,我個人覺得用語感去學習英語才是正確的學習方式還有,另外一個孩子從小不喜歡看書,他也是外師教大的,高中時丟了本cnn雜誌給他看,他大部分都了
作者: nightwing (內觀自心)   2023-09-06 06:33:00
樓上花了多少錢去請外師 = =
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-06 08:52:00
一個月4000多,另外善用政府資源,巿立圖書館一堆英文童書,看到你不要不要,當然這是指你的小孩喜歡閱讀,如果不喜歡就不要勉強
作者: miruw (迷走maze)   2023-09-06 08:57:00
有人點出一個重點:深入討論就鈔能力啊,和外師一對一討論就是「長時間有意義的互動」寫作部分想必也是常寫,常請外師修正吧?大量有意義的互動和除錯才會形成「語感」,而不是「語感」來幫助學習更正:形成有用的「語感」
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-06 09:07:00
並沒有一對一哦,一個月4000多那能一對一,所以才會說不要選連鎖體系的外,找在台灣落地生根的外國人,孩子從小跟他們認識自然會在彼此熟悉了之後互動討論生活中的大小事
作者: miruw (迷走maze)   2023-09-06 09:08:00
如果所謂的「語感」,只是會話練一練就有的「直覺」,很多時候就是在矇。我意思是,討論的時候當然是一對一,多人上課也是輪流發言,不可能大家同時在講話吧?
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-06 09:19:00
如果你這麼認為,那外國人是不是也是用朦的方式在學習自己的語言?老實說,我也習慣了,畢竟,孩子學習過程我也遇過不少質疑外師的家長,並不是每個外師都會教這是對的,而家長能做的就是去了解找出有能力教你小孩的外師
作者: miruw (迷走maze)   2023-09-06 09:26:00
外國人學英文,跟我們學中文一樣大量有意義的互動,因為生活需求而使用語言母語也有發展遲緩的,很多原因是少互動,不用語言就能滿足需求,少語言刺激您的小孩接受一對多教學,頂多同時三人?五人?所以可以有大量的互動和除錯機會,進而學習但非常多外師教學就是練練會話,讓孩子講一口發音漂亮的日常用語,家長就覺得值了。這種程度培養出來的「直覺」,不等於有效的語感。與其說您的孩子是靠語感學習,不如說您提供了孩子對英文學習的正向動力,這才能長遠走下去而這些,並不只有外師能提供,只要能提供「長時間有效英語互動,積極除錯與正向回饋」,就能達成。我不認為現在的校園雙語教學環境能做到。
作者: kenneth1018 (Kenneth)   2023-09-06 11:19:00
我記得我研究所全英授課一堆本籍生就學的2266的,更別說沒有那個學習環境的小學生了英文基礎不好就全英授課, 英文學不好, 本科也學不好家長還是要花錢讓小孩去補習,產業鏈就是這樣形成
作者: roselight (玫瑰光)   2023-09-06 12:51:00
中文和英文是完全不同的語言,中文的文字是象形文字所組成的文字,這也是為什麼華人小時學中文會大量的反覆抄寫,但英文是拼音組成的文字,首先要學的是如何拼,你說的大量對也不對,如果用大量不佳的方式學習也許可以達成,但勢必要花費很多心力,不如用對的方式讓學習事半功倍。孩子的補習班是7~10人一班
作者: sydneebaby (sydnee)   2023-09-06 20:06:00
建議政府從自己開始,每次都先荼毒小孩是什麼意思,市長局長議員下次進議會麻煩全英開會
作者: silveriodide   2023-09-06 23:47:00
比較想知道r大的小孩現在從事什麼

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