[新聞] 左轉先行「綠燈早開」號誌看不懂 台南新h

作者: lucylu8267 (露露)   2022-05-26 14:01:58
聯合報/ 記者 吳淑玲/台南即時報導
為改善市區街道路口左轉交通壅塞、降低車禍事故問題,台南市政府交通局在市區61處路口規畫「綠燈早開」、「綠燈遲閉」機制,2年來大幅提升道路交通順暢及行車安全,為讓民眾更明確了解左轉箭頭燈、圓頭綠燈的行車規則,將在設有特殊時相路口增設燈號說明告示牌面,請用路人依指示行車,確保交通安全。
交通局表示,所謂「綠燈早開」或「綠燈遲閉」是道路雙向一邊的綠燈燈號比對向早亮綠燈或晚關綠燈,但以往綠燈早開或遲閉燈號的顯示僅亮圓頭綠燈,造成該方向用路人不知道在這10秒的綠燈,對向是紅燈,導致不敢左轉效果不佳。
交通管制科長方川和指出,實施「綠燈早開」、「綠燈遲閉」的路口,雖都已增設「特殊時相號誌 請依燈號行駛」標誌牌面,但一般用路人仍心存疑慮效果無法達到預期,經研議修正以圖示與文字並列的告示牌面,強化「綠燈早開」或「綠燈遲閉」燈號意義。
他說,當亮←及圓頭綠燈時,則圖示旁加註「對向紅燈 安心左轉」,而僅亮圓頭綠燈,則圖示旁加註「對向綠燈 當心左轉」,第一階段將以健康路段上設有「綠燈早開」5個路口為試辦路口。
交通局再次呼籲,請用路人行經號誌化路口,不要判斷燈箱燈號面數而自行揣測燈號變換順序,當看到圓形綠燈燈號時,即表示准許車輛可直行或左、右轉,而看到箭頭綠燈燈號時,則依箭頭指示方向行駛就對了。
交通局長王銘德表示,府城區因開發較早街道狹窄,無法廣設左轉專用道,導致市區道路常因左轉車待轉造成塞車,市長黃偉哲指示交通局提出改善方案解決部分路口左轉需求,交通局針對路口紅綠燈號誌燈號管制方式採用「綠燈早開」或「綠燈遲閉」機制。
交通局表示,目前本市設有圓頭綠燈與左轉箭頭綠燈併亮路口計有61處,對路口安全及交通順暢改善績效明顯,以2020年改善的中華東路與東平路口、公園路與公園北路口等19處綠燈早開路口為例,經統計改善前2019年與改善後2021年全年度之肇事資料分析比較,A1+A2肇事件數由206件降為140件、死傷人數由268人降為188人,未來將持續進行事前、事後的肇事分析檢討。
https://udn.com/news/story/7320/6341653
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※ 編輯: lucylu8267 (223.139.125.184 臺灣), 05/26/2022 14:03:18
作者: dbdudsorj (..)   2022-05-26 14:10:00
不會吧 這種號誌又不是現在才有 最近的駕照都怎麼考的
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2022-05-26 14:14:00
主要是不知道對向是紅燈 所以左轉時會習慣性停下來等吧
作者: sedgerce (!!!!)   2022-05-26 14:21:00
台南交通有變好??只單看數據怎麼不考慮疫情期間交通車流變少的因素?
作者: stone1105 (ㄝ..)   2022-05-26 14:28:00
很多人真的不知道,像中華路左轉海安,一堆人卡在那不敢轉
作者: ludoren (地圖游擊手)   2022-05-26 14:37:00
台灣很多駕駛根本就不知道圓形綠燈跟箭頭綠燈差別,還在那邊數有幾顆燈在判斷真的很好笑
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2022-05-26 14:37:00
主要是最近新出現←●,以前根本就沒教過多那個←的意思在我的理解是只要綠燈●就等同全部方向都可以,多←這個沒看到新聞的人,怎麼會知道是"對向紅燈安心左轉"之意?
作者: batis (貝提斯)   2022-05-26 14:53:00
說明是有必要的 林森路就有超多燈號的紅綠燈
作者: forwhatZ (forwhatZ)   2022-05-26 14:57:00
西瓜無下限
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 15:12:00
除非你當地人,不然哪知道早開遲閉,多等個幾秒對過了除非你當地人,不然哪知道早開遲閉,多等個幾秒就過了
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 15:24:00
樓上上上的yes,圓頭綠燈還被開單,除非是該路口禁止左轉,否則警察用那一條來製單?
作者: bennybennyb (隊長痘)   2022-05-26 16:07:00
早開真的很瞎,篩選當地人的交通系統最可怕是早開卻開沒幾秒,你一要左轉,對向大軍全部朝你衝過來
作者: ptk9811107 (阿財)   2022-05-26 16:18:00
同樓上 早開個8秒能過幾台車啊 隔壁高雄都15秒要早開可以 不要開那短短的秒數 不如不要開 還有有些車 要左轉還慢慢開 真的是會被氣死 欠叭有些路口也應該早開 像西門府前路https://i.imgur.com/3QtWY1t.jpg這個路口只有8秒
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2022-05-26 16:23:00
我每天經過的某路口有早開,但是大概只能走三輛車(含直行
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 16:26:00
圓燈+箭頭真的超智障,標準的官僚思維,把簡單事情複雜化搞這種號誌,下次警察缺業績就能抓圓頭燈左轉來開單
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 16:40:00
我覺得要就乾脆把圓形給廢了全改方向
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-05-26 16:43:00
@dbdudsorj 你現在知道台灣的駕訓有多爛 考照有多沒鑑別度了吧
作者: batis (貝提斯)   2022-05-26 16:45:00
除非禁止左轉 不然圓頭綠燈左轉怎麼可能開單
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2022-05-26 16:47:00
很多紅燈秒數都改90 100秒的根本有病
作者: Angrboda   2022-05-26 17:02:00
圓頭燈左轉開單 <-- 你駕照雞腿換的?
作者: ptk9811107 (阿財)   2022-05-26 17:12:00
台南很少紅燈90 秒的 反倒北中高很多
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:15:00
警察會跟你說要有箭頭出來才能轉喔!早開真的很危險,遲閉還能確認對向車已經停止,早開完全看運氣
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:18:00
警察會跟你說要有箭頭出來才能轉喔!以上是錯的如果警察真的這麼說,請報上名來,讓大家認識一下。這篇討論串看下來,問題點應該是還有很多人不知道圓頭綠燈是允許三向皆可行的(禁左路口除外)
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 17:42:00
圓頭綠燈左轉被開單....開單的人要不要看一下很多路口只有圓頭綠燈, 難道都不能左轉了?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:46:00
大家都知道圓頭燈可以直行左右轉,箭頭號誌照方向行駛,問題就出在這個bug,如果你今天遇到一個搞不清楚狀況的警察,你跟他說圓頭燈可以左轉,他跟你說有箭頭燈就要照箭頭轉,你能說他錯嗎?到時候倒霉的還是用路人自己去跑申訴
作者: stone1105 (ㄝ..)   2022-05-26 17:50:00
樓上那個是以前的狀況吧,我看之前有新聞出來解釋加宣導
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:53:00
請不要再以自己的臆測來斷定警察會有什麼反應,經過幾次烏龍罰單之後,警察也不是都不會長進。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:56:00
之前的新聞是單純圓頭燈左轉被開單,台南這狀況多了箭頭燈爭議肯定更大
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:57:00
一直以為警察會搞不清楚狀況,所以圓頭綠不敢左轉,造成交通阻塞,根本問題是自己,不用推給警察。爭議來自不瞭解交通法規,所以交通局加強法規宣導告示,很合理。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 18:02:00
搞這種擾民號誌然後怪民眾搞不清楚狀況,真的很棒
作者: ACRM2929 (司馬娘)   2022-05-26 18:13:00
講那麼多,被開單你要幫忙跑申訴流程嗎XD
作者: ninewords (全世界的人都很悲傷)   2022-05-26 18:17:00
用箭頭就好了,搞那樣鬼才知道
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 18:26:00
今天你在路口問用路人圓頭燈+箭頭是什麼意思,保證一半以上的人跟你說看到箭頭才能轉啦!像圓環一樣插一支牌子寫綠燈可以左轉不是最簡單明瞭嗎?民眾要的是簡單明瞭,不是要聽你屁一堆規則好嗎
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2022-05-26 18:31:00
一定會有搞不清楚狀況的警察開單,因為這裡是台灣啊。
作者: a6982537 (baychi)   2022-05-26 18:34:00
台灣就這麼大,每到一個縣市就要猜當地的規矩,猜錯就是被撞被開單兩種方式,真的悲哀
作者: tengsan (大堂小軒)   2022-05-26 18:38:00
如果不是常走的路真的會遲疑
作者: uskpdv4dv (isksbww)   2022-05-26 19:48:00
收斂車流
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 20:45:00
說到圓環插牌子 (機車可紅燈右轉), 還是有不知道機車可紅燈右轉進圓環的停在路口等綠燈才敢右轉然後圓環有紅燈+右轉綠燈的又有人看不懂燈號堵在右轉道
作者: meowrain   2022-05-26 20:57:00
圓綠+左箭不特別說明是早開的話,對原本懂燈號規則的人來說像脫褲子放屁反倒會遲疑,現在加說明標語的確有其必要,直接將左箭燈號換成“早開”文字燈號或許更不會混淆,但也要特別去理解就是,最徹底的方式還是全換成左前右三箭號控制車向流動,簡單明瞭
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:09:00
三箭頭同亮時,對向必是紅燈,反倒失去彈性,並非最佳解。圓形綠時,非左轉保護時相,但可機會左轉,較有彈性。取其折衷,即為現行交通局推動的先左箭圓綠同亮,再僅亮圓綠,這是不動硬體設施下的較佳解。如果每個左轉車流大的路口都能劃出偏心式的左轉道,那這些號誌的手段就能回歸原始的單純時相。但現實就是很難劃出來呀。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:14:00
健康路/南門路口那, 還有東門路麥當勞/肯德基那都看過這
作者: lazioliz   2022-05-26 21:14:00
然後呢?機車要從外側車道直接轉嗎?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:22:00
左箭圓綠時對向難道就不是紅燈嗎?你這種解釋我建議乾脆直接亮圓綠就好,反正有沒有左轉箭頭燈都是要用路人自求多福
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:28:00
在無法大動土木的限制下,交通局還能採取號誌手段來改善左轉車流佔用車道的問題,個人是給予正面肯定的。實際上路的體驗也是有感改善。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:29:00
左箭圓綠對向紅燈, 這個部分駕駛可能不會知道 (不信任號誌)一般認知是綠燈時雙向都是綠燈, 除非有標示特殊時相
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:34:00
出現左箭,即進入左轉保護時相了,這種時相的秒數通常較短,但已可保護數台左轉車完成左轉動作,然後解除保護,僅亮圓綠,進入機會左轉時相。這種二段式燈號,比起以前,真的舒解了不少左轉佔用直行車流的車陣問題。這是個人的實際感受。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:38:00
如果每個人都看得懂樓上所說的, 那路口就會好走許多
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:38:00
謝謝您的認同
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:39:00
才不會又有人看不懂燈號, 沒看到左轉綠燈只剩下圓頭綠又整台停在路口等下一個左轉綠燈出現不過有時候剩下圓頭綠, 但左轉不過去就有時是對向直行車太多, 導致找不到空檔可左轉
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:40:00
回到最原始的情況,正常人看到圓綠都知道可以左轉,現在這玩法,開到路口發現左箭熄滅剩圓綠,絕大多數人絕對都會遲疑這樣到底還能不能左轉(三色號誌從顏色,箭頭號誌從箭頭,你兩個混在一起要人家如何遵從?)你在路口遲疑是很有可能造成事故的
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:41:00
可以左轉啊, 但是就是要先禮讓對向的直行車過後找空檔轉過去只有那些僅顯示直行箭頭和右轉箭頭的不能逕自左轉, 得等
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:42:00
再好的制度設計,也是要點時間讓民眾熟悉。衷心期盼不要一開始就一昧排斥,這樣就只是淪為網路酸民罷了。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:42:00
左轉箭頭綠燈亮起才能左轉
作者: BGK (顛倒夢想)   2022-05-26 21:43:00
號稱平均高素質的批踢踢也很多人不懂這個號誌,你說是群眾的問題?
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:44:00
https://i.imgur.com/UnXk2AA.jpg 都弄這個圖宣導了, 還看不懂那可能還是不要上路比較好
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:45:00
機會左轉就是有適當時機才能左轉,沒空檔當然就不能轉。有空檔就明快的轉。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:46:00
就和一般只有單純圓頭綠燈路口一樣, 要左轉就是找空檔轉前提先禮讓對向直行車通過多一個綠色左轉箭頭也只是先開放幾秒鐘讓該車道的左轉車先行通過, 後面綠色左轉箭頭消失只剩圓頭綠就是等對向車過完再左轉, 也不是那麼複雜的燈號
作者: dbdudsorj (..)   2022-05-26 21:48:00
哇靠 這串看下來台灣的駕照考試真的太扯 綠燈+左轉燈這類型的號誌起碼20年了...居然一堆人在大驚小怪
作者: yehmin (yehmin)   2022-05-26 21:48:00
機車還是一樣要兩段吧
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:48:00
同時亮綠燈和左轉燈應該沒那麼久吧?20 年前有哪個路口有用過對向紅燈, 然後所在的車道是亮左轉綠燈和圓頭綠燈的?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:50:00
重點就在左轉箭頭消失會讓民眾困惑啊!一般民眾看到左轉箭頭消失一定會遲疑,當然如果你要用專業角度去看待那就當我放屁,但我相信路上用路人絕大多數都不是象牙塔裡的專業人士你20年前看過這種號誌肯定是號誌故障
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:51:00
左轉箭頭消失剩圓頭綠燈就不會左轉了? 只有圓頭綠燈的路口就會左轉, 這邏輯我看不懂
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:52:00
號誌的組合是一回事,一昧排斥加開酸才是真麻煩。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:53:00
這也難怪駕照太好考, 反正考完了就沒事了
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:56:00
因為一開始有出現左轉箭頭,後來左轉箭頭消失啊!多數人一定會認為奇怪左轉箭頭怎麼不見了,那現在到底是能不能轉?如果可以轉,那剛剛幹嘛多一個左轉箭頭?你認為一般民眾不會有這疑慮嗎?我覺得甚至有人會打1999說號誌壞了
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:56:00
開車三十多年了,也是這一二年才看到這種號誌,一開始也是疑惑,但開放心胸去瞭解,就會覺得這設計真是聰明。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:57:00
所以現在交通局不是正在強化該路口的這種燈號意義?第一次看到當然會疑惑, 看久了就知道該路口為什麼用這樣的燈號設計, 連這種都不去接受那真的不要上路比較好
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:59:00
交通局應該多設一些説明牌,別只有試辦的那幾個路口。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 21:59:00
說明牌太多開車會分心看牌子沒辦法顧到車況啊 XD只要有使用交通工具並上路, 就需要有義務去知道各種燈號的顯示意義, 不是說看不懂燈號意義而完全不去了解甚至排斥
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 22:16:00
老實說都出現左轉燈的那種乾脆直接用左轉直行到底
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 22:17:00
那對向車道是紅燈到底嗎? 先看懂那個燈號在那個路口的用意吧
作者: BGK (顛倒夢想)   2022-05-26 22:26:00
同意Sheng98的看法;另外某些鄉民對於看不懂號誌者似乎顯現出輕蔑的心態,傲慢的態度建議改一下
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 22:29:00
交通局一直強調人本交通,結果是要民眾自己去搞懂號誌,這似乎本末倒置了吧!好的設計是能夠讓一般民眾都能無腦理解,而不是要民眾自己去研究!
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 22:32:00
那乾脆回復原始三燈號號誌? 塞車塞到飽?還是說東往西綠燈時, 西往東紅燈? 西往東綠燈時東往西紅燈? 這樣要直走要左轉只要是圓頭綠燈就通行無阻?(結果南北向的車都不用通過了)
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 22:41:00
樓上,這種時相在很多地方的大路口很常見啊…南北向一樣一次放一邊,有什麼問題嗎?
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 22:44:00
問題就是一個循環下來可能要破百秒。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 22:46:00
小路口用這種方式破百秒的話, 那車流不知道塞多遠了
作者: BMHSEA (Ciao)   2022-05-26 22:50:00
台灣交通真的可悲
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 22:51:00
https://youtu.be/KOcIyNFSbgg 去年就有 youtuber 做這種燈號的解說影片了
作者: Or3 (new life)   2022-05-26 23:31:00
這個顯示方式只有台南有還是全台都有啊我看到樓上影片了
作者: wei2834 (wei)   2022-05-26 23:49:00
綠燈早開雖然方便,但是跟著車流過的話,根本不知道左轉燈什麼時候滅,對向又開始綠燈反而更危險
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2022-05-26 23:56:00
看是加掛倒數秒數, 或者是以前那種用閃爍的方式提示該燈號即將結束 (以前的紅綠燈是綠燈恆亮後然後進入閃爍, 閃爍幾次後轉黃燈, 再轉紅燈)
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-05-27 05:11:00
秒數比較方便
作者: AndyMAX (微)   2022-05-27 10:27:00
這需要理解什麼?理解視力正不正常?
作者: kenbbc12321 (留痕)   2022-05-27 10:33:00
西瓜不要再亂搞了
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2022-05-27 10:46:00
因為綠燈+箭頭,很多人會超譯成箭頭亮起才可行駛該方向只有綠燈時反而不敢左右轉,只敢直行。大部分直覺是這樣紅燈+箭頭大家反而很容易理解就是只有箭頭方向才能走
作者: xSAUCEx (索思)   2022-05-27 10:59:00
台灣一直都是把東西複雜化要人去讀懂 在帶風向怪人民的文化
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-05-27 12:18:00
就是有圓形跟箭頭同時出現的狀況才會有疑慮呀…
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-05-27 12:18:00
就是有圓形跟箭頭同時出現的狀況才會有疑慮呀…
作者: weibld (weibld)   2022-05-27 14:04:00
不會看紅綠燈,請不要上路,謝謝。
作者: DDDDDave05 (小夫)   2022-05-27 17:36:00
這種燈號很多縣市都有吧,又不是只有台南
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-27 21:11:00
這種燈號由國外引進台灣,以後只會越來越多地方採用,不熟悉的民眾,與其一再抱怨,不如將在本討論串所瞭解的心得向週遭親友傳遞出去,這樣還比較有建設性。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-27 21:55:00
違法的設置加了一塊告示牌就變合法了,讚看來應該是當初制定法規的人太笨,禁止這麼棒的號誌時相設置
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-28 08:55:00
道路交通標誌標線號誌設置規則第 214 條1.同一燈面禁止下列燈號同時顯示:(細略)2.(前段略)但燈面經妥善佈設,附有標誌說明,使駕駛人對其顯示不致產生混淆者,不在此限。

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