Re: [討論]南鐵案需要更多的程序正義,而不是便宜行

作者: oginome (荻野目洋子)   2021-08-22 03:33:58
※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言:
: 南鐵案需要更多的程序正義,而不是便宜行事
起手式,我個人是柯文哲支持者,也就是所謂的4%,從2013年底
我就支持他到現在,柯至少在抗爭和公共利益上取得還不錯的平
衡。但你的思維,恕我直言就是欠噴。
幹,台南鐵路地下化工程都喊多久了,討論多久了,開過多少公
聽會了,還不夠程序正義?還過分便宜行事嗎?
全台南市民的公共利益,就是要被你們這些腦袋綁架,不斷的保
留抗爭舞台好博取版面,讓釘子戶有不斷的籌碼來喊賠償金這樣
才叫程序正義,這樣才叫不便宜行事嗎?
: 發展逾 30 年的台南鐵路地下化工程,這兩天再次出現衝突,只是衝突現場沒有多少人
: 能看到,警察透過優勢警力搭配施工單位把大部分關心的人隔離在外圍,特定媒體則是
: 在醜化現場抗爭民眾與被拆遷戶;各種孤立反對者的作法,如果沒有看仔細,我還真難
: 想像這樣的作法會發生在台灣、會發生在台南。
你也知道台南鐵路地下化工程發展逾30年了喔?
再次衝突的發生,抗議者在意的到底是甚麼?
在意程序正義?
在意台南的公共利益?
在意抗爭舞台要消失?
在意心中的正義感爆棚?
被黃春香這種咖一呼百諾,抗爭者真的知道自己在抗爭甚麼?
真的有心讓爭議落幕嗎?
如真有心,這些人應該集結去勸黃春香而不是在那裏鬧。
: FB討論 - https://facebook.com/k.olc.tw/posts/1894155977424523
: 台南市民大多支持鐵路地下化工程沒有疑問,但身為台南市民,你是否支持政府跳過合
: 理程序執行這個政策?如果今天默許了,那麼當同樣的作法用在自己身上時,你很可能
: 沒有機會再次發聲。
那要哪些合理程序你要不要出來說明一下?
台北市會通過強拆條例和準則,難道不是為了大多數市民利益?
你要不要先找柯文哲噴一下?
退出民眾黨吧,你不適合。
你的性質更適合在野的民進黨。
不可能?在一個紀念猶太人大屠殺的紀念碑是這樣寫的
: 起初,納粹抓共產黨人的時候,
: 我沉默,因為我不是共產黨人。
: 當他們抓社會民主主義者的時候,
: 我沉默,因為我不是社會民主主義者。
: 當他們抓工會成員的時候,
: 我沉默,因為我不是工會成員。
: 當他們抓猶太人的時候,
: 我沉默,因為我不是猶太人。
: 最後當他們來抓我時,
: 再也沒有人站起來為我說話了。
: 這個碑文很出名,特別是在太陽花學運發生時,我也是在那時開始關心公共事務。
: 昨天凌晨我走到南鐵案拆遷現場,因為我知道當我是那個被警察拉起封鎖線包圍的民眾
: ,我會希望封鎖線外面有人能夠盯著這一切,在不合理的情況發生時,希望有人能夠為
: 這個不合理發聲。
: 抗爭民眾不會是完美的人,你我也不會是,因此我們需要合理的程序去執行每個政策,
: 而不是因為喜歡或討厭誰來決定程序該怎麼進行;拆遷戶提出訴求保留樓梯,這個訴求
: 應該召開會議討論,必要時組成委員會作成決議來支持繼續執行的決策。
: 討論 30 年的工程是否該為了一個樓梯、一個抗爭戶延遲?我的想法是,都已經討論了
: 30 年,最後的程序更要仔細,避免讓 30 年的努力白費。
你先說清楚甚麼是不合理,哪邊不合理、怎樣的不合理,要怎樣的
合理才能順你的意?
: 為了便宜行事,動員警察直接包圍抗爭民眾,衍生了更多的瑕疵。為什麼封鎖現場沒有
: 公告路權申請範圍?為什麼鐵道局員工與警察可以在沒有出示公文的情況下阻止媒體或
: 民眾前往現場?如果一切於法有據為什麼要害怕影像記錄?現場的鐵道局員工與警察都
: 只回答我,這是上面交代的。
如果真的是要便宜行事,第一年就可以強拆了。
: 台灣不是警察國家,警察執法必須於法有據,"上面交代" 四個字不會是合理的答案;那
: 些我們在苗栗大埔案或太陽花學運高喊的程序正義,南鐵案一樣需要,希望不會真的發
: 生換了位置就換了腦袋這種事情。
抱歉,黨主席柯文哲說過:換了位置就是要換腦袋。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2095141
「換位置就換腦袋?」 柯文哲:本來就要換
: 我期待的程序正義,無論誰在哪個位置,政府都該有合理的程序執行各項政策;
: 南鐵案,是許多市民的期待,但民主法治也是你我的共識,維護程序正義才能
: 夠讓我們跨越更多的矛盾與爭議,不用選邊站也能夠繼續推進鐵路地下化與更
: 多公共建設!
你先說清楚矛盾怎麼來的?爭議又是怎麼來的?
為何一個你口中是許多市民的期待的南鐵案要走30年還在那邊靠杯矛盾和爭議
再說一次退出民眾黨吧,你不適合。
你的本質真的更適合在野的民進黨。
作者: gfiba (b^___^d)   2021-08-22 03:48:00
民眾黨有管道來投訴這人嗎?
作者: rnazo (rzx)   2021-08-22 05:41:00
很純
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2021-08-22 05:50:00
笑死,最後硬要扯dpp,不就柯粉最會的切割術
作者: starcow (JACK)   2021-08-22 06:02:00
4%仔的思想: 可以主動批評別人,但別人不可以批評他們喔
作者: tyf99 (呵呵)   2021-08-22 06:46:00
不用演了啦,民眾黨的不分區立委才代表黨意你只要在選舉時貢獻選票給民眾黨就夠了,別批評黨的操作
作者: scoutking85 (85之王)   2021-08-22 06:48:00
最後一段多了 承認自己的支持的黨內有小丑就好 不需要拉差不多糟糕的黨來救援 給箭頭
作者: tyf99 (呵呵)   2021-08-22 06:54:00
作者: jgary (黃猿)   2021-08-22 07:17:00
他們這種邏輯就好像選總統,沒有每一張票都拿到就要重選
作者: chinapig (正港中國豬)   2021-08-22 07:20:00
支持這個黨的人想法 你以為是特例嗎 其實是通例 從上到下都一個樣 看不清的 只能說祝福您
作者: Doublecute (搭撥Q)   2021-08-22 07:26:00
DPP幹嘛幫你做資源回收?
作者: tnsir (有吉)   2021-08-22 07:47:00
警察有夠衰,哪一黨執政都是國家機器
作者: garywu1969 (farmer)   2021-08-22 08:07:00
意思是:由我定義的程序,才算符合程序正義,公眾遵守的程序,那通通不算。
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-08-22 08:29:00
抱歉,我在2019對柯文哲就醒了,你還能支持到現在也不容易
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-22 08:31:00
他家別氣了 可能是被安插了自己人 幫台民黨敗票的
作者: koeiiso (dino)   2021-08-22 08:31:00
蔡壁如 張其祿不都有跳出來?很明顯可以看出整個黨對地下化持什麼態度
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-22 08:32:00
打錯 各位別氣了以前還有四趴 現在如果台民要選 可能連四趴都沒有
作者: koeiiso (dino)   2021-08-22 08:32:00
可憐龍腦戶被拆,蔡壁如沒有跳出來幫他講話
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-22 08:33:00
對手只要狂打 台民黨這次的態度 然後就處理掉了
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-08-22 08:33:00
不會呀,看八卦版,台民支持度可是100%呢
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-22 08:34:00
對阿 當時以為高雄市長他們穩中了呢 就算沒中也是個關鍵人物 沒看柯p都下來幫了
作者: iamcnc   2021-08-22 08:41:00
我也覺得林飛帆不適合民進黨呀 但他覺得薪水ok就好
作者: mimimomonooo (Vivi)   2021-08-22 08:59:00
這篇回覆的好~地下化都拖多久
作者: kokunmai (乾蝦哩)   2021-08-22 09:15:00
方仰寧讚讚讚
作者: SinPerson (Sin號:)   2021-08-22 09:19:00
柯文哲是不是說過都更都配合住戶的要求,就不用辦下去了?
作者: hist6318 (Let)   2021-08-22 09:27:00
心疼阿北><
作者: kilof (KiLoF)   2021-08-22 09:36:00
哇 現在開始切割啊?
作者: dotal (大頭)   2021-08-22 09:36:00
不提什麼黨 什麼人 30年前… 可以拖這麼久 到底是哪的問題?又要推給拒絕地下化的人嗎…
作者: Doralice   2021-08-22 09:41:00
通常這種情況不是「被黃春香」一呼百諾而是反過來。一開始與社運人士親近被拉攏而後無法像其他居民一樣在談判達到合理條件的時背叛戰友退場….. 會被鼓吹堅持下去條件更好、肉身抵抗到底之類的
作者: SeTeVen   2021-08-22 09:48:00
不愧是阿北的粉絲,阿北務實,阿北可愛
作者: viginia66   2021-08-22 10:08:00
30年前是開始規劃,屬都市人口集中地區,影響工程進度因素當然會很多

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