Re: [活動] 台南捷運陳情活動

作者: joyca (joyca)   2021-07-16 11:52:15
這陣子談論台南社會議題都會被有心人當做政治攻擊的工具,
越來越無法客觀討論。
這裡不討論政治、炒房之類的東西,
單純只討論台南交通死結,
我自己觀察,台南交通最塞人流車流就兩個,
一個是週末觀光人潮,另一個就是市區到南科的上下班車潮,
(這裡講市區指的是高人口密度區,可以是舊市區、永康、安南等)
台南其它時段跟地點的人流車流根本沒有蓋捷運的價值,
所以基本上如果真要蓋就只蓋兩條路線,
就是台南火車站到安平,以及市區到南科,
其它路線,都是建構在高人口(流)+路線網的思維來構築的,
但台南天生人口就是少,根本養不起來更多的線來構築路網,
(看看隔壁棚高雄N年了還是蓋不出路網,台南憑什麼?)
沒路網,使用率就低,
所以台南人不用想像台北用捷運到處移動的畫面,
能夠補貼營運緩解南科上下班+觀光導致交通壅塞問題,
就已經謝天謝地了。
另外不用再說什麼公車都不搭還想捷運之類的,
台南先天路就這麼小,你開加公車線在路上還是塞死,
(自己想想週末假日還有上下班時間的路況)
然後回到前面提的,這兩條線就不是給市區人到處移動用的,
所以養成南市民搭乘運輸工具習慣跟蓋這線的初衷根本是兩回事,
這兩線就是給通勤者+遊客用的。
作者: alis123   2021-07-16 11:57:00
支持客觀討論
作者: w2776803 (台南假面騎士HUNGER)   2021-07-16 11:57:00
違停不抓,2輪和行人都沒路權了
作者: hancash (Han)   2021-07-16 12:02:00
光是西門路頭到西門路尾的車流就很明顯了,還有和西門路相交的路,例如健康路和成功路,大概只剩半夜到凌晨這段時間比較沒車,上下班、週末假日滿滿滿,直行的塞、左轉的也堵...
作者: w2776803 (台南假面騎士HUNGER)   2021-07-16 12:06:00
路線和便利性有關係,如果捷運夠便利會減少汽車數量中華路和中華東路車超多,但是要不要捷運就要看政府
作者: gso1025 (做人好累)   2021-07-16 12:14:00
在(台南)開車真的讓人崩潰
作者: m0428 (小原)   2021-07-16 12:14:00
另外也可考慮醫院、高中職、百貨的路線
作者: AllBlack (鬍渣渣)   2021-07-16 12:19:00
刁民
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-07-16 12:30:00
好吧 不說公車建置,那人行環境跟騎樓不知道哪年能解決,跟機慢車搶道走去捷運站這樣
作者: maxed (131)   2021-07-16 12:31:00
就是高鐵站的概念.不用花時間去跟自私的人溝通.
作者: AllBlack (鬍渣渣)   2021-07-16 12:31:00
台南人乖乖騎山豬
作者: maxed (131)   2021-07-16 12:32:00
騎樓不用解決.騎樓是私產 不讓利 就劃紅線 歸還主權.畫紅線 逼商圈轉移到行人友善區不違停.不用浪費生命溝通.
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 12:35:00
人行道跟停車位!要人走路去搭捷運卻沒人行道,沒人行道就算了那到時候騎車去搭捷運有足夠的停車位嗎?還是又要繼續違停亂象?先規劃這兩個再來說捷運啦
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-07-16 12:49:00
同意這兩個路線是放在最塞的地方
作者: lungyu (肺魚)   2021-07-16 12:50:00
捷運與人行道可以一併進行啊認同 最需要的就觀光路線和南科通勤路線
作者: pilijohnny (情感性疾患)   2021-07-16 12:53:00
路線不論 我覺得市府根本無心改善交通 捷運也是不斷擺爛
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 12:55:00
要把身分證給你看嗎?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-07-16 12:55:00
但同時 騎樓的公眾通行權利不徹底執法 哪裡都一樣塞爆
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-07-16 13:05:00
台南版這陣子真的太多4%八卦仔了
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-07-16 13:09:00
反正在八卦黑一輪之後來台南版也可以一片黑啊 真神奇
作者: yuhui6666 (派大星教授加博士先生)   2021-07-16 13:13:00
同意你的觀點
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 13:13:00
上面示範了什麼才叫做政治….呵呵
作者: andy091615   2021-07-16 13:14:00
這兩條線確實較有實益,其實最新版本的綠線已經盡量繞過舊市區了。
作者: alis123   2021-07-16 13:18:00
某S到處找人發洩政治情緒,不知道算不算鬧版
作者: crazy203 (AQUA)   2021-07-16 13:21:00
這兩條最重要+1 其他的等這兩條有養起來再考慮也不遲
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 13:29:00
墨爾本的市區捷運可以免費搭乘,真想建議台南假日也效法市區的大眾運輸免費,然後假日不允許外縣市車輛進入之類的
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2021-07-16 13:30:00
台南市區公車持市民卡平日半價假日免費已經推行一年半來
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 13:32:00
現在是遊客的車潮導致塞車,我想對遊客免費可能比較有用
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2021-07-16 13:36:00
市區到南科的車流固然龐大 但如果真的有捷運有多少比例會轉移過去值得思考 再加上已有台鐵和即將完工的北外環快速道路競合 除了平日上下班時間之外 其他時段如果沒有其他吸引人的熱點 這條路線的效益我不認為會比已經有明顯成效的幹線公車藍綠紅三線還要高
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-07-16 13:36:00
同意原PO說法 這兩條最重要 而且很可能還是會虧
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 13:37:00
對喔!!大眾運輸免費的前提,就是要有進城費個人也認同綠線是最重要的,最近往南科比較不塞了或許未來 WFH 越來越普及,其實往南科有北外環即可
作者: qq204 (好想放假...)   2021-07-16 13:44:00
台南二輪路權還不夠阿 XDD不過觀光客理論上公車能解大半
作者: zoids0308 (礦工)   2021-07-16 13:48:00
雖然這麼說 但是一個鐵路地下化都搞那麼久 捷運....
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-16 13:48:00
推本文,至於墨爾本是市區環狀輕軌,歷史悠久了
作者: zoids0308 (礦工)   2021-07-16 13:49:00
我是不反對原PO那2條 其他沒蓋是真的可有可無
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-16 13:53:00
都市規劃更關鍵,就看台南市府能端出什麼菜內湖有捷運,但內科還是塞車,都市規劃更關鍵
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 13:55:00
南科現在很多人WFH啊!我今天就是 XD
作者: kktt254 (.....)   2021-07-16 13:57:00
高雄黃線是必須的 人口最稠密的一條 輕軌才是真的垃圾
作者: zirong (凜冬將至)   2021-07-16 14:01:00
原Po說的這兩條,第一優先應該是南科通勤這條,但市府並不注重這條路線,至於火車站到安平這條,若是要針對觀光客,其實學京都就好,假日限定有100,101,102三條循環路線的公車,每小時都一班,專跑觀光景點,不用花大錢蓋捷運。
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 14:03:00
大叔我去京都很多次了,我會優先選擇搭捷運,公車比較不敢搭
作者: weijidai   2021-07-16 14:03:00
綠線怕爭議越繞越遠對觀光人流爭取很傷
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 14:04:00
公車還是會跟其他車一起塞在台南的路上,再多班車都沒用而且對觀光客來講,地名不熟路不熟,不知道哪時候下車
作者: weijidai   2021-07-16 14:04:00
明明就一堆老城市大城都可以蓋了 就是用不用心處理的問題 不過臺南民意還沒什麼人願意去討論 民代專業素養更低
作者: chengb (GB)   2021-07-16 14:08:00
不限制左轉,結果路口都塞在左右轉
作者: azcookie (愛智餅乾)   2021-07-16 14:13:00
推理性討論
作者: sedgerce (!!!!)   2021-07-16 14:14:00
可以在特定區域或時間限制私人載具上路就可以增加捷運搭乘量 何況反對捷運的人都說台南路小條不要讓他們上路剛好
作者: Jimmywin (Dilemma)   2021-07-16 14:36:00
台南會塞根本不是人太多,是路太小;蓋捷運會賠死
作者: lazioliz   2021-07-16 14:42:00
要限也是先限低承載4輪之前下班時段在focus那觀察一下一人一車的比例不高大概9成而已
作者: allan9181 (Allan)   2021-07-16 14:42:00
台南路小是事實 人口稠密也是事實啊國外那麼多城市人口比台南少很多 也都有捷運不是捷運都要像板南線那種高運量中低運量的捷運系統才是適合台南的
作者: threebar (拖鞋)   2021-07-16 14:56:00
違停、紅綠燈連貫做好至少改善一半啦,基本的不做是事實啊,被質疑剛好而已
作者: BLUEPAPER ( )   2021-07-16 15:15:00
市區到南科的路線的確是可以蓋 當年每天騎河堤真的很崩潰
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2021-07-16 15:46:00
紅明顯 你的市區到南科是哪個市區啊 是新市還是台南 台南光安南區東區中西交通時間就差20分
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2021-07-16 15:47:00
原 po 可以思考未來台南老化的人口所帶來的大眾運輸需求,大眾運輸是勢在必行。雖然往郊區移居可以讓市區降壓,但許多生活機能仍然無法快速擴張到各個區域,比如大型醫療中心就那幾個。不管是要公車還捷運,一定要趁早規劃
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-07-16 15:50:00
讓舊市區壓降這點不錯
作者: daye2012 (大爺)   2021-07-16 16:24:00
台南捷運是紙上談兵,蓋不成的,自償率無法,如果交通部認真審的話
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂)   2021-07-16 16:44:00
推這篇,大眾運輸不是城市進步的唯一指標
作者: laidarshin (阿廖雷)   2021-07-16 17:51:00
嗯嗯
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-07-16 18:12:00
確實,希望板上有更多實質討論 少些單純倒情緒廢水的
作者: Rehnquist (山普拉斯)   2021-07-17 01:15:00
推這篇,如同雙北一樣,需要市區減壓,除了交通外,碰到天災或疫情,絕對是劫難~市區交通本來就無解,板上許多人的眼界還真的侷限在舊城區,一廂情願的認為蓋幾條捷運就不塞車@@,您說的再怎麼理性,他們還是聽不進去~
作者: meowrain   2021-07-17 02:37:00
人口密集區到南科拉一條?是要從永康安南還是舊市區拉?這想像的路線根本不存在,而且光通勤族絕對養不起,蓋捷運短期內的盈虧不應該是重點,是要著重於都市整體後續的效益,到南科有必要拉一條不會是因為他不會虧錢,而是如你所說台南人口需要往外圍擴展,靠捷運的人口磁吸力轉移人口到沿線站點,達成理想中的都市規劃才是更重要的,蓋捷運的目的是要帶動未來,不僅只是解決眼前的困境
作者: qq204 (好想放假...)   2021-07-17 03:05:00
雙北是塞到沒得選吧... 台南人口還沒多到那種程度
作者: twentyten (twentyten)   2021-07-17 06:40:00
五條港的一線生機 https://reurl.cc/O0eXlA
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2021-07-18 01:01:00
舊城區留給未來完全無人自動駕駛
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-18 21:23:00
在建捷運前,能不能先改六甲頂鹽行永康交流道的路網那一區的路,這點超級爛,而且東橋的聯外交通也超級爛

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