Re: [新聞] 南市捷運路網計劃送交通部審核 規劃14

作者: vcbxnzm (㊣﹋)   2021-03-10 14:45:52
時隔三年, 小弟再次來到台南板留言
三年前小弟接觸西瓜蔡頭豆漿冬瓜
發現他們核心價值都只在乎選票
並不關心城市百年競爭力, 誰上都一樣
所以如今只能看到莫名其妙的芭樂路線
( 路線依據 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3453189 )
不囉嗦, 先上全圖
全市範圍潛力路廊
https://i.imgur.com/zC5wpB4.png
優先+二期 路網
https://i.imgur.com/KVSqiAQ.png
潛力路廊唯一的功能是告訴溪北
"我有在關心你們喔"
其實真正需要關注的是 優先+二期 (119.9 km)
台南捷運最大的致命傷
是中間粉紅色半透明那塊歷史街區
如果不能潛盾穿過核心市區
對乘客而言, 搭捷運的意義何在?
像是要進城找鎮南媽講心事, 可卻限制到不了目的地!
這塊區域如果真的非避不可
必須配套歷史街區免費自駕小巴開好開滿, 3 分鐘一班
看能不能挽回一半流失的乘客
第二大致命傷是高鐵錯誤選址
為了脫褲子放屁, 得花一堆莫名其妙冤枉錢
深綠線往返新市沙崙 19.1 公里, 假設每公里便宜到只需 10 億
得花 191 億
可是瑞凡, 當初高鐵田中站也不過花 15.96 億
( https://www.thenewslens.com/article/46759 )
高鐵在新市設站直接下車就好了
幹嘛花 10 倍的錢建設, 再多花 20 分鐘接駁車程?
台鐵沙崙線照開, 高鐵新市站、高鐵沙崙站交錯停靠
又不會對現有利益分配造成太大衝擊
現在這種消化預算的方法, 未免把民眾當白痴!
=====================================================
政治家為下一代, 政客為下次選舉
民主就是自作自受
在本版 A 小弟 ID
就會發現其實當年連豆漿到最後都臣服於選票
四個主要候選人都放手讓台南百年交通規劃, 隨公務員的兩光程度浮沉
如果當初豆漿堅持理想, 還不小心選上了帶小弟雞犬升天
自作自受的台南市民
軌道路網會變成什麼樣子呢?
歷史街區不碰的話
3 年前的路網會進一步修正成這樣:
( 五條淡色預備路線不計, 共 120.0 km )
https://i.imgur.com/Zc2aRuk.png
首先台鐵改道中華東路, 台鐵台南站搬到平實營區
其次空出來的台鐵路廊改高架, 直接高鐵進城, 原台南站升級高鐵
市中心區井字路網, 南科/樹谷 捷運接駁往返高鐵
溪南大部分人口密集區 (黑點為超商) 都會有軌道覆蓋
可惜現在時間無法倒轉回 3 年前
口水流完, 擦一擦趕快想雨天備案
雙北市區軌道的效率長度是 322.9 公里, 超商 3906
按照相同的比例
台南超商 792, 軌道至少應有 65.5 km
加上南鐵東移房子都拆光救不回來了
依據現狀, 目前路網效率解大概會長這樣:
https://i.imgur.com/1knwSSV.png
首先高鐵新市站
做 TOD 搞百貨公司, 不只造價回本還有得賺
第二個是台鐵永康站要稍微挪一下位置
因為門口馬路未免也太窄, 腹地大一點還可以做捷運轉乘
第三個重點是南科線
先跟台鐵南科站十字交叉接駁
等以後時機成熟再往中州寮接起來
跟先前井字路網比較, 少了 55 公里
延伸線先用公車接駁啊不然怎麼辦!
以上所有截圖完整版在此
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1AKmAlXaVgHwyT8V2hdPeQ8hL1xXoQJai
=====================================================
交通局也就只有作文比賽拿手而已
數學實在不大靈光, 卻要執行上千億的預算
真是大家辛苦了 (小弟指的是納稅人)
https://0rz.tw/2opIt
作者: bartwang (利禦寇)   2021-03-10 15:03:00
台南高鐵站真不應該設歸仁不過這不是台南市政府決定的吧
作者: lastdance723 (逝紙的意義!)   2021-03-10 15:20:00
先推,不過高鐵不走新市,似乎是科技業不同意
作者: qq204 (好想放假...)   2021-03-10 15:23:00
先承認你是中共同路人
作者: meowrain   2021-03-10 15:27:00
現行版本不穿越西門路連接黃線綠線棕線形成路網令人費解雖然執行面困難但做起來絕對效益驚人
作者: lewistsai (brothers gogogo)   2021-03-10 15:42:00
因為西門路店家大力反對啊,而且不是少數,老人又吃不到捷運紅利,年輕一輩只要守成不亂來也不用愁吃穿,捷運是什麼,能吃嗎? 但我是贊成走西門路,把站設在西門圓環的少數人:(
作者: cavabien (哈雷路亞.嗆司)   2021-03-10 15:47:00
直接放棄舊城區吧, 老街區沒救了
作者: maxed (131)   2021-03-10 15:56:00
新北的公路10億>150億 kmt脫褲貪汙的事還會少?
作者: stu872124553 (Jason Su)   2021-03-10 15:57:00
說老街區沒救是怎樣 台南這幾年觀光能好就是靠老街區啊 離開這邊其實跟其他縣市就都差不多看有沒有什麼辦法 甚至考慮地下化有沒有辦法
作者: maxed (131)   2021-03-10 15:59:00
一大篇廢話 邏輯不通 像極了馬國瑜
作者: mecca (咩卡)   2021-03-10 16:05:00
請問3樓高鐵路線決定的時候 南科蓋了幾座廠??
作者: pyrolith (辛力辛)   2021-03-10 16:12:00
潛盾機也有地質的限制
作者: njunju (妞妞)   2021-03-10 16:13:00
科技業不同意的時間點是南科確立後的重啟討論位置你那路網完全就沒想到改建費用跟徵收問題 可行性評估沒做過怎麼拿來討論
作者: xSAUCEx (索思)   2021-03-10 16:25:00
標準一篇事後諸葛亮 事前豬一樣先認錯 詳細看完部落格 原po整體看的蠻細 對不起
作者: winnieluu (維尼)   2021-03-10 16:36:00
為什麼台鐵移走,高鐵高架進原台鐵車站? 2車站合一不行捷運我也覺得走西門路,給延線居民3年免費搭的優惠看會不會減少反對
作者: iam0718 (999)   2021-03-10 16:45:00
樓上想的太輕鬆了
作者: young90405 (衝衝阿盛)   2021-03-10 16:46:00
有夢最美
作者: azcookie (愛智餅乾)   2021-03-10 16:46:00
上次那場公聽會不知道誰發的文宣讓西門路居民感到擔憂阿走西門路還是要當地里長跟議員支持 居民沒那麼大的力量
作者: lewistsai (brothers gogogo)   2021-03-10 16:50:00
現在大力反對的店家老闆又坐不到捷運,他們只在乎交通黑暗期影響生意,不在乎通車後的便利跟紅利
作者: azcookie (愛智餅乾)   2021-03-10 16:54:00
市府也沒有提出來怎麼輔導店家度過交通黑暗期什麼都沒說 也沒溝通就要在已經時常塞車的道路上蓋捷運
作者: mecca (咩卡)   2021-03-10 17:05:00
對啊 直接往郊區發展新市區拉新捷運線就好了 舊市區早該放棄
作者: Doralice   2021-03-10 17:05:00
老城區限制外來車牌,增開公車其實是好方法。 畢竟高架影響市容下挖也可能挖到遺跡影響進度不過「理想」的軌道規劃除非玩遊戲開新檔,不然考量現實的複雜程度只能說:「夢裏什麼都有」
作者: azcookie (愛智餅乾)   2021-03-10 17:11:00
蠻好奇其他縣市的捷運遇到道路狹窄的舊城區是怎麼應對
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-03-10 17:11:00
高鐵不是說本來要在南科?
作者: lungyu (肺魚)   2021-03-10 17:21:00
設站新市又不等於南科 幾個比歸仁好的優點都跟南科無關吧
作者: banbee100 (BB)   2021-03-10 17:21:00
無解,商家就是不希望店門打開就看到高架軌道。台南對高架的印象就是陸橋,那種橋下殘破的模樣讓人印象太深了。
作者: lungyu (肺魚)   2021-03-10 17:22:00
1多數人不用南下又北上 2新市本來就有火車站
作者: azcookie (愛智餅乾)   2021-03-10 17:27:00
西門路好像沒有中華路 小東路 永華路這麼寬
作者: starport (輕鬆看)   2021-03-10 17:30:00
你懂什麼 現在去走一趟沙崙試試 發大財啊!人家10年前布局的 現在早就賺到油洗洗你們小孩子不懂啦end
作者: enzowalker (墨行者)   2021-03-10 17:41:00
讓黏菌規劃路線就好了。
作者: abyepi (自己選)   2021-03-10 17:42:00
高鐵選址比南科還早,為什麼選歸仁可以問當年的kmt19樓講的滿清楚,當年時空背景南科跟高鐵不可能擺同區域
作者: DoncicInPTT (東七七玩批踢踢)   2021-03-10 17:48:00
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-03-10 18:02:00
你以為你在台南版就認不出你嗎
作者: womf (魔獸)   2021-03-10 19:10:00
我先說 想也知道不可能在西門路 你看南鐵都搞了那們久 西門路算中西區主要道路外加商家多到爆 你徵收一百年都不一定達成 更別提費用一定比別的地方貴
作者: rulDD (鬼島小英雄)   2021-03-10 19:12:00
畫的很美 就這樣
作者: XYZ669538 (xyz)   2021-03-10 19:21:00
鐵道大亨遊戲 玩太多?
作者: DAEVA   2021-03-10 19:43:00
因為地皮要賣
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-03-10 20:00:00
都幹話而已,潛盾走老街區你敢不敢保證不會挖到遺跡?而且潛盾多貴你知道嗎?地質還要鑽探合不合適。
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-03-10 20:03:00
中西區老房子多 怎麼樣了 誰賠~~
作者: tyf99 (呵呵)   2021-03-10 20:17:00
毫無實蹟的人通常很喜歡自我吹噓
作者: weijidai   2021-03-10 20:19:00
高鐵進市區喔 哈 直達車噪音你扛嗎?
作者: XBUCKXMR (träume)   2021-03-10 20:23:00
這位不就是傳說中的大眾運輸規劃大濕嗎?
作者: smartalec (喔)   2021-03-10 20:37:00
說高鐵選址白癡的原因,南科並不是主因阿要嘛拉近人口集中的市區,要嘛放中心點新市,怎樣都比現在的位置符合大多數台南人的便利性
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-10 20:43:00
所以為什麼虎尾寮有他媽的斷層如果在那邊,台南早就有捷運,仁德交流道心肌梗塞
作者: hjijsjdis (小h)   2021-03-10 20:48:00
用嘴的都很簡單 這麼厲害怎麼不是你當專家學者審議委員
作者: skcclerk (skcclark)   2021-03-10 21:06:00
為何高鐵不蓋在南科?那時候有人提出高鐵的振動會影響南科(雖然事後證明沒有),怎麼可能還讓車站在南科附近。
作者: sheo99 (修)   2021-03-10 22:10:00
呵呵
作者: Number9527 (謝謝您)   2021-03-10 22:32:00
作者: njunju (妞妞)   2021-03-10 23:13:00
正確來說是 起步煞車的振動 確實有啦 但沒有當時想的這麼難克服我覺得
作者: abel0201 (亞伯)   2021-03-10 23:17:00
高鐵震動會影響南科啊..光是靠近南科的軌道就是靠特殊避震工法解決的....國外不會弄這麼接近你知不知道 光是這個問題 台G電本來不敢在台南設廠的...還一堆人整天吵高鐵站要移去新市...高鐵跟南科根本不能太靠近...
作者: ktwu (不知)   2021-03-10 23:25:00
樓上說的沒錯,鐵軌震動問題跟台積電就來回掐好久,當時有很多新聞和說明會我有印象
作者: clark3530 (克拉克)   2021-03-10 23:41:00
......假會
作者: ktwu (不知)   2021-03-10 23:41:00
可以繼續喊捷運讓房市燒,但到了中央審時無法輸運人口進出舊城區就是載運量不足,舊城區為什麼不能挖捷運上面都有人回了。不過我倒是覺得有一條連結東區/火車站/永康到南科的捷運線是可行的也很有幫助,咦阿不就地下化的台鐵線嗎?(笑)所以還要講捷運阿?!另外兩黨的金主有多少是台南出身的,又這些人在舊城區有多少祖產?不要說徵收污辱這些金主,要問人家願不願意送出祖產促進台南發展
作者: njunju (妞妞)   2021-03-10 23:49:00
台南市做工程的千萬別潛遁 日治時代的工程很多都沒有把清代以前的遺跡清乾淨 很多地基支撐物都還留在現在要再來重挖 光清文史遺跡就讓工期一直延宕了我覺得
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-10 23:54:00
京都等地的地鐵往往就是常挖到舊地基而延誤
作者: njunju (妞妞)   2021-03-10 23:59:00
我也喜歡走西門路的版本 但基本上可以理解工程單位更害怕工期延宕的壓力 沒道理你平日文史單位不先封西門路清遺跡然後要浪費公共工程施工單位的工期去做工程單位的壓力就是怕拖到工期 歷史遺跡、還是交通工程民眾最大效益 實話就是你自己扛 自己判斷要不要為此延宕工程
作者: dimand (鑽寶寶)   2021-03-11 01:21:00
我就問怎麼徵收就好
作者: e24983143 (abu8066)   2021-03-11 01:47:00
你最行
作者: ecebear (大鼻熊)   2021-03-11 02:59:00
平衡溪北可以多搞個高鐵北台南站在官田嗎?QQ
作者: sidbears (禧德)   2021-03-11 07:38:00
其實一開始藍環線就南端比較問號可走健康路外高架線環繞市區也有大阪JR環狀線的功能舊市區再以路面輕軌或接駁公車接應也可以
作者: dlevel (府城中西里菜)   2021-03-11 07:43:00
以一個月經戰題而言,內容不及格,爭點以前都講過了,看到現址沙崙會比新市貴十倍林盃就笑出來,連沙崙台糖地多,新市私人地多你都不知道,還跟人家討論什麼,貴十倍咧看地下化的慘狀,在if世界線選新市站的高鐵大概晚五年通車
作者: EFERO (神奇寶貝大師)   2021-03-11 08:43:00
高鐵蓋在沙崙真的很白癡 光市區往返的時間就變慢鐵了
作者: gjhuang   2021-03-11 10:19:00
又再說高鐵不在是新市設站,到底有沒有做功課啊
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2021-03-11 10:58:00
就說了高鐵為了避開南科也只能選歸仁。西門路的議員及居民反對捷運。 怎麼蓋
作者: EFERO (神奇寶貝大師)   2021-03-11 12:15:00
一下高鐵選址比南科早 一下高鐵要避開南科才選歸仁結果後來高鐵還是穿過南科了,搞得我好亂阿選址錯誤就大方承認是智障亂選就好 硬拗什麼呢
作者: njunju (妞妞)   2021-03-11 13:23:00
樓下訊息撥接嗎樓上月經文老是幾個智障要問幾遍往前看啦 搞不好沙崙像南港一樣 20年前信義先發展超前 但南港現在也在快速趕上
作者: Trump520 (我川)   2021-03-11 14:07:00
高鐵選址就先的搞不清楚嗎高鐵選址時根本沒有南科這個地方還在那邊鬼打牆高鐵為什麼不蓋在新市期望高鐵那邊發展比你期待高鐵站遷去新市希望還大
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-03-11 16:37:00
2021了還有人以為政府愛在沙崙設站喔
作者: sunwow   2021-03-11 20:17:00
沙崙就是扶不起的阿斗,給一堆建設還是那樣
作者: GHIBLI (Stairway To Heaven)   2021-03-12 10:52:00
你不能一邊享受資本社會帶來的繁榮,一邊又傾慕前蘇聯/現中共的極權建設法,這樣無視地方阻力,幻想大拆大建設很難看。高鐵台鐵大改道的畫圖很輕鬆,幻想很容易,但龍崎里長的能力是搞不定這種會讓中西區北區永康整個翻過來的真實操作的,他也絕不願意這樣隨你這樣空口說白話,畫畫圖就起舞。這只有前蘇聯/近兩蔣/現中共極權政府,去硬上打砸殺人鎮壓才能操作,你可能覺得自己能搞定?還是說你想讓哪一個政治人物配合你這樣搞定?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com