[新聞] 南市辦模仿鄭成功登陸活動 南市議員:勿

作者: cjol (勤樸)   2020-09-17 19:44:35
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: pslr1 (干貝熊) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 南市辦模仿鄭成功登陸活動 南市議員:勿
時間: Thu Sep 17 10:03:56 2020
〔記者蔡文居/台南報導〕
https://www.google.com.tw/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews
/3293716
自由時報
新聞標題:南市辦模仿鄭成功登陸活動 南市議員:勿變成挺中國軍隊登台
台南市民間團體舉辦「模仿鄭成功登陸活動」,主辦單位強調該活動是地方重要民俗文化
,要讓更多民眾認識「收復台灣」的歷史。民進黨台南市議員李啟維今天表示,鄭成功是
海賊,「竊據」台灣而不是「收復」,希望相關單位了解史實,勿讓活動變成支持「中國
軍隊登陸台灣」。
台南市鹿耳社區發展協會理事長蔡登進表示,「社區辦活動跟他議員什麼關係!」這項活
動從2011年辦理到現在,李議員還沒當議員就在辦理,身為議員理應鼓勵社區,而不是批
判社區。他們從小讀的歷史就是鄭成功趕走荷蘭人,收復台灣。他希望活動歸活動,歷史
歸歷史,社區只是在辦活動,各界不要無限上綱。
台南市鹿耳社區發展協會將於9月20日舉辦「2020重返北汕尾鹿耳門.模仿鄭成功登陸活
動」,該活動今年邁入第10年該會表示,「歷史記載鄭成功於1661年4月30日率戰艦登陸
北汕尾島,最後順利進入鹿耳門趕走荷蘭人並收復台灣。」希望模擬登陸活動能申請登錄
為地方特殊民俗文化活動,常態舉辦讓更多民眾認識台灣歷史。
對此,李啟維表示,台灣自古與中國無關,在鄭成功之前沒有一個中國的官員在台灣,而
鄭成功是海賊,「登陸」是台灣被中國海賊「竊據」,不是「收復」,主辦單位應當注意
這個歷史事實,且要說明清楚。否則,「模仿鄭成功登陸活動」,意思上豈不變成支持「
中國軍隊登陸台灣」?
他表示,根據1664年的「台灣軍備圖」,鄭成功來台才3年,台南周邊平埔族就被漢化,
稱為民社,計有瀨口、塩埕、永康、歸仁、關廟、仁德、中洲、路竹、岡山。新市是半番
民,橋頭是土社,以外全是「番社」,證明鄭成功竊據台灣。
他說,1624年荷蘭人來台,平埔族赤崁社社地讓與荷蘭蓋普羅民遮城(現赤崁樓),它和
熱蘭遮城(安平古堡)見證台灣最早的是荷蘭建築,也否定自古台灣是中國的一部分。
他說,大清帝國滅鄭後,鄭氏人馬全被滿清趕回中國,之後禁止來台,從當時的地圖來看
,不止台南,整個高雄也是平埔族及高山族的天下,為什麼現都變成漢人?因為強制漢化
,「模仿鄭成功登陸活動」應該也把這段中國霸凌台灣的歷史說清楚。
心得:是海盜還是所謂民族英雄?是強佔還是收復
作者: sofaly (沙發椅)   2019-09-17 10:04:00
呵呵
作者: syldsk (Iluvia)   2019-09-17 10:04:00
屠殺番民爽啦
作者: sheepxo ((羊臣又))   2019-09-17 10:05:00
矯枉過正
作者: aiglas0209 (aiglas)   2019-09-17 10:05:00
早就知道了啊,但一堆人有皇漢大明情節完全不敢承認
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2019-09-17 10:05:00
台南是不是腦子有問題?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-09-17 10:06:00
那延平郡王府拆掉 成功大學改名阿 紀念海賊的東西留著
作者: nekoares   2019-09-17 10:06:00
真的是蠢蛋一個
作者: VXcc (vX)   2019-09-17 10:06:00
鄭氏崇拜跟皇漢有個屁關係 明明是日本人扶植出來的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2019-09-17 10:06:00
怎麼模仿阿 當年的海現在叫安南區 要陸上行舟嗎
作者: k1400 (德州家康)   2019-09-17 10:07:00
他爸尼可拉斯更屌,怎麼不辦鄭爸的活動
作者: squeakywheel   2019-09-17 10:07:00
認知錯亂完美範例 綠色縣市笑死人
作者: VXcc (vX)   2019-09-17 10:07:00
清朝時期的漢人哪敢拜明朝將領 是想謀反不怕腦袋喔
作者: sheepxo ((羊臣又))   2019-09-17 10:08:00
所以是各位的祖先霸凌台灣 都是算外敵
作者: xampp (xampp)   2019-09-17 10:08:00
台南西瓜也知道當初是中國來的漢人竊占原住民的台灣喔
作者: alex00089   2019-09-17 10:09:00
原來是海賊王!?
作者: ccmvic (Vic)   2019-09-17 10:10:00
被海盜登入還要慶祝
作者: ludoren (地圖游擊手)   2019-09-17 10:10:00
私民間活動沒犯法也要管哦?
作者: alex00089   2019-09-17 10:10:00
KOXIN GA!
作者: bigsun0709 (大太陽)   2019-09-17 10:10:00
歷史歸歷史 結果社區自己亂演一堆,自家真實歷史都不
作者: EEzionT   2019-09-17 10:10:00
台式思維
作者: kenyun (中肯阿皮)   2019-09-17 10:11:00
荷蘭人拓荒 結果建設都被中國人搶掠走 這不就老故事惹
作者: bigsun0709 (大太陽)   2019-09-17 10:11:00
去探討,完全照以前課本和識,無知的可以
作者: EEzionT   2019-09-17 10:12:00
你我的祖先都對岸來的 差不多可以滾回去了
作者: kenyun (中肯阿皮)   2019-09-17 10:12:00
這麼正義 鄭家怎麼不找濁水溪大肚溪上岸建港
作者: Kurisu (栗悟飯與龜派氣功)   2019-09-17 10:12:00
成功大學該改名自由大學了
作者: pslr1 (大概是這樣)   2019-09-17 10:12:00
bigsun得分!觀念正確
作者: highyes (pat)   2019-09-17 10:13:00
你資進黨這麼會 去把延平郡王祠拆掉啊!
作者: tchialen (艾媽 挖愛哩)   2019-09-17 10:14:00
不如把錢拿去贊助魏導 還有s級火槍兵可以拿
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:14:00
鄭成功是把外敵趕走,恢復台灣的主權吧。
作者: harkk2001 (大豬頭祝妳幸福)   2019-09-17 10:15:00
鄭成功是把外敵趕走 自己當大王吧
作者: bigsun0709 (大太陽)   2019-09-17 10:15:00
鄭成功就海賊,荷蘭也不是荷蘭軍隊只是荷屬東印度公司駐軍罷了,以前歷史根本誇大,另外鄭成功還是是中日混血
作者: alex00089   2019-09-17 10:16:00
以前是原住民吧歐洲人只占一點純粹來占地的不然沒據點
作者: otoboku   2019-09-17 10:17:00
小時候不讀書
作者: tatata (tt)   2019-09-17 10:18:00
收復是三小用詞
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:18:00
幹民進黨還不快點台獨是在衝三小啦 妳妹的
作者: h90257 (替天行道)   2019-09-17 10:19:00
鄭成功是日本人 這是精日分子
作者: bigsun0709 (大太陽)   2019-09-17 10:19:00
現實就是海賊趕走歐洲商家,慘
作者: lin900117 (單眼皮)   2019-09-17 10:20:00
這是不是有病啊!
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:20:00
只會在那邊嘴民俗活動 不台獨都是屁好嗎台灣是屬於台灣人的 應該全面廢止國姓爺信仰文化徹底全面去中國化 把中國的神明 媽祖關公土地公全面燒毀
作者: yilin11   2019-09-17 10:22:00
台灣是原住民的吧
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:22:00
落實文革的精神 全面去中國化 才能發揚本土精神靠...被Y兄打臉打得好痛 = =
作者: Myfun (So Good)   2019-09-17 10:24:00
這應該糾正
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-09-17 10:24:00
就外來政權把另外一個趕走
作者: gn01693664 (十幾分鐘)   2019-09-17 10:29:00
思想審查大賽開始
作者: Housetobe (House2nd)   2019-09-17 10:29:00
抱歉 爐渣米吃多了頭腦就變成這樣了
作者: JasonIm (jason->im)   2019-09-17 10:29:00
繼續檢討柯p啦
作者: applejone (haha)   2019-09-17 10:30:00
竊據個頭拉
作者: dvleo (leo每次落刀都為了紀念妳)   2019-09-17 10:30:00
作者: bigsun0709 (大太陽)   2019-09-17 10:30:00
打著民俗大旗演假歷史,還真好用,難怪共產黨滅文化就
作者: kenfu0402 (ken)   2019-09-17 10:30:00
台南沒救了
作者: shihkai (加油吧~)   2019-09-17 10:32:00
你那來的台灣人,還不都是閩南過來的,先後的問題
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:32:00
當時鄭成功是大明王朝的南明政權代表啊,把荷蘭趕走在台灣建立反清復明的基地;阿這個跟台灣現在的角色不是一樣?
作者: a2334436 (<lol>)   2019-09-17 10:33:00
鄭成功之前沒漢人?
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:33:00
清朝也是北方政權,跟當今的共產黨也是北方外來的政權還不錯一樣?
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:33:00
成功大學"成功"兩字跟鄭成功沒太大關係 同期一間中興一間成功 "中興成功"比較可能是命名原因
作者: chunfo (龘龘龘)   2019-09-17 10:34:00
你們本來就漳泉移民
作者: yangtsur (yangtsur)   2019-09-17 10:35:00
荷蘭也是披著商人外衣的海賊啦
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:36:00
鄭成功當時的在台中國人也是以正統中國人自居,畢竟大清朝的易髮改服政策,這個就是消滅漢人的正統。
作者: chunfo (龘龘龘)   2019-09-17 10:36:00
而且台灣原住民超親
作者: cheng399 (cheng399)   2019-09-17 10:36:00
阿各位蕃仔快去幹繳明朝228 阿
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-09-17 10:37:00
廟坐久了,都忘記自己是乞丐了。
作者: jiayuan (jiayuan)   2019-09-17 10:37:00
竊據XDDDDD
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2019-09-17 10:38:00
對平地原住民來說,鄭成功就是種族滅絕的大惡人
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:38:00
鄭成功來台時 平埔原民有100萬人以上 漢人10萬不到 但荷蘭人400人不到 人海戰術打荷蘭 鄭成功北汕尾登陸 延台江內海北側繞至鹽行附近開始陸軍攻打他根本不是海戰打來台灣的是萬人部隊登陸 然後陸軍碾過來
作者: littlebaby27 (在家上班)   2019-09-17 10:40:00
來台三年,全台平埔蕃人就學會新國語:閩南語了喔,清朝的"白澳政策"還比國民黨厲害喔,騙鬼袂食水。
作者: aduijjr (阿戰)   2019-09-17 10:41:00
怎不辦她爸的活動?顏思齊開台活動也可以辦阿
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:42:00
他爸是鄭芝龍,真正的海盜欸。
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:42:00
樓上說的根據在哪
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:43:00
鄭成功是大明遺臣,比較沒有爭議性。
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:44:00
東寧王朝範圍才大約今台南市大小而以 哪來全台都會閩南話
作者: oiolo (浜森守)   2019-09-17 10:44:00
國民黨跟鄭是有差多少嗎XD?
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:45:00
他统治範圍也非全臺 反而是康熙後 中國政權才统治到北部
作者: menshuei (紅茶)   2019-09-17 10:46:00
鄭成功他家絕不接受大清的招降納判,跟一些台灣的某黨還是有差的吧。
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:47:00
一樣內部都有叛將XD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-09-17 10:48:00
施琅不就是鄭成功他家的老將
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:48:00
littlebaby你不要自創史實
作者: bbq123   2019-09-17 10:49:00
平埔族:...
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:50:00
我就很想知道國姓爺被打成中國同路人 台灣人會怎麼想你是當台灣人這幾白年的信仰都是屎就對惹?
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:51:00
其實鄭成功打敗荷蘭是必然 1萬人打400人據點沒什麼偉大的
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:52:00
開台郡王還不撤一轍 換成開蟑聖母?
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:52:00
鄭成功代表的是閔南人的英雄
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2019-09-17 10:53:00
你他媽敢拆蔣公銅像 不敢拆開台郡王逆?
作者: lunenera (Lune Nera)   2019-09-17 10:54:00
海賊廟要被民進黨拆光了嗎
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 10:54:00
如果你是閩南子弟 自然該尊敬鄭成功拓荒精神 就像客家是尊岳飛 但這些信仰也是一種中國政權對台统治的權術平埔子弟就沒有拜鄭成功的理由
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2019-09-17 10:58:00
社區沒亂演啊 他完全照著KMT國編版的神話在演
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 11:00:00
以後中國統治台灣 讓你後代拜習大大 後代拜好拜滿你最開心
作者: x31216 (我就是偏激=.=凸 e04)   2019-09-17 11:02:00
這是三洨比喻
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 11:02:00
誰說平埔都中國過來的 南島語系沒聽過嗎 歷史課在幹嘛
作者: a6444long (a6444long)   2019-09-17 11:09:00
收你老木的復!竊你老gy!87活動
作者: chunfo (龘龘龘)   2019-09-17 11:12:00
不懂台派為什麼老愛提原住民 都忘記人家每次都挺kmt
作者: njunju (妞妞)   2019-09-17 11:18:00
那是高山族啦 台南還有平埔特區 要不要搞清楚支持誰漢人帶來文字跟信仰沒錯 但自己要獨立思考啦
作者: walkwithyou (walk)   2019-09-17 11:23:00
西瓜田的公務員真好當阿 ㄎㄎ
作者: ccharles (gkj)   2019-09-17 11:31:00
作者: GodOfGods (玻爾大神)   2019-09-17 11:31:00
原住民殺手
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2019-09-17 11:33:00
明軍應該不算中華人民共和國軍隊才對
作者: Stunts (時間.空間)   2019-09-17 11:49:00
這些人真的是恐中症病入膏肓,
作者: bwnzer (布 溫瑟)   2019-09-17 11:51:00
笑死
作者: lozupomelo (柚子)   2019-09-17 11:55:00
想太多了吧
作者: marknm   2019-09-17 12:17:00
笑死 對真正原住民來說 漢人就是海賊吧
作者: st89702   2019-09-17 12:18:00
統畜黨辦的活動?
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2019-09-17 12:18:00
收你媽啦收復
作者: stevenlin08 (stevens)   2019-09-17 12:26:00
外來政權,從來沒好東西過。只有更多三姓家奴
作者: NNK0702 (從心開始)   2019-09-17 12:27:00
不爽不要辦啊。。
作者: Mood10207 (夏啦啦啦啦)   2019-09-17 12:27:00
北七
作者: hellstar (N/A)   2019-09-17 12:28:00
推 支那中國人全球唾棄,別再對中國畜牲歌功頌德
作者: EEzionT   2019-09-17 12:39:00
100萬個屁 當年世界也才多少人… 有5萬就很好了
作者: CHOUHSIWEI (打虎英雄)   2019-09-17 12:45:00
那DPP還不快拆了赤崁樓跟延平郡王祠...
作者: tmwolf (魯神)   2019-09-17 13:23:00
美國南北戰爭也是年年重演,沒有什麼意識形態吧?
作者: AirO0264400 (AirO)   2019-09-17 14:03:00
送S級火槍兵
作者: Veirshin (夏天~)   2019-09-17 14:13:00
哪來"收復" 是中文不好還是歷史不好?!
作者: katanakiller (管他去死)   2019-09-17 14:54:00
那把台南古蹟拆光光好了XD
作者: edwin11017 (EDWIN)   2019-09-17 14:57:00
歷史就不是收復啊 鄭成功來台前 中國根本沒在台灣有實質治理過 是要收復什麼?
作者: XYZ669538 (xyz)   2020-09-17 19:51:00
最雖小 的接班人!
作者: JUDSON1231 (JIE)   2020-09-17 19:59:00
不是要去中國化,三國都可以不要了
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2020-09-17 20:29:00
又是這咖出來叫
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊)   2020-09-17 20:31:00
這活動都多久了吵起來也好
作者: joyca (joyca)   2020-09-17 20:46:00
果然又是李啟維,標準人一綠腦就殘,得到他老爸真傳,違停被抓還能出來靠北警察欺負台灣人,真的是只要有綠色價值就可以各種為非作歹
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-09-17 20:47:00
這次支持綠委,鄭成功"收復"台灣是中共大肆宣揚的史觀
作者: joyca (joyca)   2020-09-17 20:47:00
作者: joyca (joyca)   2020-09-17 20:50:00
歷史不要扯上政治顏色很困難?
作者: dd8818ois (披薩好吃)   2020-09-17 20:50:00
智障李 真的智障╮(╯▽╰)╭
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-09-17 20:51:00
當用到收復這個詞的時候就已經沾染上政治的顏色囉^^只能說中共村里幹部招待團不全然是花錢花心酸的
作者: joyca (joyca)   2020-09-17 20:54:00
除非你抓的出來鹿耳門社區辦這活動背後有中資奧援,有統戰嫌疑。不然拿自己的政治好惡來管民俗文化活動是在?這跟國民黨早年擅自認定你有共黨思維就搞你有何區別?
作者: jxigjll (jxigjll)   2020-09-17 20:54:00
什麼都要扯政治,不累嗎
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-09-17 20:57:00
當然那只是我的臆測。但無論從哪個角度,說鄭成功收復台灣本來就是荒謬的btw中共是真的有在默默推進統一的,像之前張安樂在民雄國中那演講。是叫做演講啦,其實就是把一車一車的老人會拉來聽電台主持人罵民進黨,用以前地下電台罵國民黨的那套罵法,順便宣傳說自己幾點在哪個電台,要大家回去繼續聽。以下同樣也只是臆測,這種活動不宣傳默默辦也完全可以,雖然沒有後續新聞,但天曉得辦了幾場..
作者: joyca (joyca)   2020-09-17 21:07:00
如果鄭成功如這位李議員所述,那拜託請把鄭成功廟跟所有鄭成功像全都移除不准台南人祭祀鄭成功。反中反到腦子壞了還看不出來?反老共反kmt就代表要否定過往的歷史軌跡?公允評判很困難?今天沒有k黨共黨,他會吃飽沒事攻擊鄭?永華宮陳永華墓也記得鏟掉,還有永華路永華里也要改名如果有人搞統戰就拜託好好去調查,不要在那扯政治做新聞,該做的調查不去做
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-09-17 21:14:00
這個滑坡w 上面講中資那邊一副應該論跡不論心的樣子,論跡就是鄭成功打下台灣而非收復啊而否認的只是鄭成功收復台灣這個錯誤敘述,並不是說鄭成功是什麼罪人或不應該被當作神拜。當然那立委有點反應過度啦,用到竊據這個只比收復好一點的說法總之你這個滑坡我不接~
作者: abomgo (謝絕正妹搭訕!)   2020-09-17 21:19:00
收復?ㄎㄎ
作者: taidy (我家有個好動寶寶..^^)   2020-09-17 22:36:00
他不知道在他的選區灣裡 喜樹 鯤鯓有很多人的先祖是跟隨鄭成功來台的嗎?要反中反共可以...但別連過往的歷史都反..over了
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2020-09-17 22:44:00
大部分台灣人的祖先就是跟隨這些政權來台,現在講的好像你是受害者,當初你祖先搞不好就是這一群加害者,得了便宜還賣乖
作者: Scionia (Scion-iA)   2020-09-17 22:47:00
作者: bianlee (神邏輯)   2020-09-18 01:02:00
有病
作者: njunju (妞妞)   2020-09-18 02:51:00
大部份人的先祖都不是鄭成功時期來的 因為清代曾實施海禁而且怕明代政權復辟 只有把人帶回去 禁止來台自己翻翻你家族族譜啦 一代平均差20~30年 鄭氏大約360年也就是來台12代以上平均15 才可能是鄭氏時期來的 多數閩南人其實是18世紀末19世紀初才來的 大概來台10代左右而且當年來台的都是羅漢腳 所以都娶當地平埔女子結婚落地生根 來台5~10代的 你血緣一半以上跟平埔反而比較近我到我曾字輩祖先都還有純血平埔族 至今該祖還在烏山頭欸以前哪有那麼多人在特別拜鄭成功 K黨來台後為樹立自我來台正統才特別提倡鄭成功好嗎
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2020-09-18 07:05:00
這些政權不僅是鄭氏政權,還有清代政權啊,至於以前哪有這麼多人拜鄭成功,你自己不就說出答案了XD,怕明代政權復辟啊,所以當然沒人拜,其實查文獻就知道,清代後期,官方就不禁止拜鄭成功,甚至到日治時期,也沒有禁止,所以說以前沒有人在拜,不竟然吧
作者: pbdragonwang (pbdragonwang)   2020-09-18 07:11:00
鄭成功信仰如果是民國才特別提倡那開山神社是什麼?開山神社還比臺灣神社早設立
作者: k29607 (滾地安打)   2020-09-18 09:16:00
幹你娘鄭成功,殺原住民
作者: kokunmai (乾蝦哩)   2020-09-18 10:59:00
推議員
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-09-18 11:30:00
嗯啊其實清朝就有人在拜,維基就能查得到https://bit.ly/2ZPu9b1上面有人提到開山神社aka延平郡王祠,你就知道"收復"這說法有多政治,打從清朝開始對鄭成功的敘述就是"開"山、"開"臺。怎麼突然就變成"復"臺了呢?

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