Re: [問題] 台南不照勞基法走的雇主真的比較多嗎?

作者: dds7788369 (RUMi)   2019-09-29 23:46:22
我來分享一下好了~(手機編輯排版較亂請見諒)
首先,很多人會以為開餐廳獲利比傳統小吃多,其實大錯特錯,光是稅的部分就相差甚遠
,國稅局對餐廳型態或有裝潢的店通常盯緊緊,往往沒多久就被要求開發票,一般傳統小
吃則幾乎都不用開發票,但每月營業額也都六十萬甚至百萬起跳,包含板上一堆被推崇的
店家都是百萬營業額,還在繳18萬基本稅制的核定課徵稅...(也就是一季繳三千到六千
而已)
小弟不敢說給很多,但起碼我開店照著勞基法走,但回想一下政府給過我們這些願意配合
政令的商家什麼協助?
還真是沒有!反而因為比較積極跟公部門配合,公部門老愛找我們當稽查表率,特愛找我
們泡茶,其他不照法規走的同業他們連理都懶得理...
當然我們也不會去宣揚自己做了這些配合,因為民眾只會覺得「這是應該的」,卻不會看
到這個「應該」在傳統餐飲市場上超過半數都不這麼做。
再來提一下,當你一切遵循法規後,
消費者給過我們什麼鼓勵?也沒有!
當我將員工全部依照勞基法待遇、食品部分固定檢驗且有投保完善產品責任險、公共意外
險,然後我還主動跟國稅局申請開發票,因為這樣整體末端售價我們東西比不照法規走的
同業貴五塊錢,一天到晚被消費者K B K M
甚至嗆說人家便當只賣五十塊,我卻要賣七十塊錢,好貴...
當在地人自己一直推崇CP值、東西便宜又大碗或者巷弄美食的同時,你們有想過除非房屋
是自己的,不然商家憑什麼有辦法在原物料居高不下的今天給予你五十塊錢便當、俗擱大
碗的份量?
很多不就是連商號都沒有,透由逃漏稅、壓縮員工待遇、使用品質不佳來路不明的原料才
可能達成嗎?否則如果一份餐需要花數分鐘做,純利只有十元你會幹嗎?或許會,但大多
數人一定不會,羊毛出在羊身上大家都會講,但當自己是消費者時候看事情反而有盲點,
又要馬兒好又不讓馬兒吃草,等到出事再來痛罵店家可惡、要來抵制...
試問讓店家以削價競爭、剝削達成獲利的不就是這些又要便宜又要東西多的消費者嗎?
而願意合法的店家往往還沒賺到錢或等到這些店家被踢爆就被劣幣驅逐良幣跟市場說再見

今天不是護航店家這樣的行為是正確的,但自從小弟投身餐飲業,跟經濟部積極配合以來
,也協助輔導過台南不少商家,絕大多數不願意配合品牌化的原因如下:
一、品牌化後消費者對服務、衛生、態度要求會提高
二、可能額外支出的學習成本和其他成本會因此拉高
三、國稅局、衛生局、環保局、勞工局會先來跟你做朋友
四、你改變及轉型的同時,可能必須割捨掉很多不願意配合成長或納保勞健保的老員工
五、獲利嚴重降低
先來說說我自己投入品牌前後的差別
一的部分,認識我的都知道,做了品牌反而更戰戰兢兢,你可能因為一個白飯沒淋汁或忙
中有誤,就可以獲得精美的負評。
二的部分,你需要導入新的系統、新的營運方式等,都可能是增加你的營運成本和學習成
本,比方我是台南第一間導入行動支付的便當店,中間光是讓歐巴桑們學習這東西就費心
費力。
三的部分,坦白說今天部門要來例行督導,一定找有品牌、積極跟政府配合的標的店家,
連衛生局自己發函來也告知稽核會優先以觀光店、有品牌知名度的店為主,至於其他周邊
小店...他們才不會去找麻煩。
四的部分,你可能因為轉型導致很多老員工覺得越來越越複雜,最糟糕的就是當你已經自
我提升到一定高度,老員工跟不上腳步,選擇離去,離去就算了還要把你喇臭...甚至惡
意報復,舉我自己的案例來講,我當初接管品牌強制要納保勞健保的時候,一堆有債信問
題的歐巴桑無法納保而選擇離職,其中一個堅持想留下卻又不肯納保,無奈請他離開,結
果跑去勞工局檢舉我慣老闆長期沒幫他納保...,莫名其妙被裁罰好幾萬元,說穿了如果
今天我繼續維持傳統模式,根本不會有這種狀況發生...
五、以員工支出來講,雇主負擔七成,包含勞退在內,一個正常22K的員工,雇主實際要
付出的成本大約在25~26K,換言之只要不照法規,每請一個員工就省了四五千塊,可以
將這個錢轉嫁在份量或價格上給消費者,反而更吸引消費者上門,甚至誇讚店家「佛心」

而倘若消費者堅持要東西物美價廉重CP值的心態不肯改善,傳統餐飲難以拉抬價格提高獲
利,永遠就是只有低薪,年輕人不願做,自然是有債信問題或年齡層偏高的歐巴桑跟阿伯
來做,這時候雙方就是在賭,店家賭不出事,透由省下的納保跟提撥費還有雙方協議好的
高工時月薪來確保獲利,勞方賭自己身體不會出事,趁有體力多上班多賺錢且不會被抓到
有工作而強制扣薪,而等到有一方的賭輸了發生事情時...就是家屬來代表清算、鄉民來
代表正義的時刻了。
或許你會說,那他可以把薪水拉高一點啊!
試問如果你一份餐在完全按照法規給薪的時候只剩下10~20元利潤,你還有辦法拉高薪水
嗎?
價格起來不代表一定會對勞方待遇好,因為慣老闆真的很多,但沒有合理的利潤,就算今
天是好老闆再怎麼想給勞工多一點也不可能...
現今傳統餐飲待遇較好的幾乎都是開業已數十載的老店家,賺起來放而有比較好的條件(
更別提很多至今也不用開發票),很多新開的餐飲店培育客群並無那麼容易,在執行上確
實有其難度,勞基法和完全課稅目前要在傳統餐飲當中全面實施確實還是有其難度,所以
如果只是口中一直罵店家不合法,卻無法深入了解問題,就變得過度理想化了,畢竟立法
目的是希望輔導一切合法,而不是以開罰為目的甚至製造勞資對立中;再者,假設未來完
全實施勞基法(包含小吃、麵攤、夜市等都實施),這些有前科、債信問題或年齡偏高的
勞工應該何去何從也會變成另一個社會問題,值得大家思考
最後,小弟提出的個人分享不一定正確
但確實是我投身餐飲後在不少同業身上所見,
當初小弟決定投入餐飲以後,也有做食品加工(調理包),我選擇在台南地下工廠一堆的
狀況下砸大錢蓋小型工廠,也取得廠登,結果同業賣一樣的東西被踢爆沒廠登還鬧上新聞
,在臉書哭哭可憐強調東西沒問題,消費者就接受了,甚至同業還賣更高的價格,讓我覺
得自己貸款蓋廠房合法是笨蛋,加上今年的農地廠房輔導合法更是讓我覺得願意配合政令
的都白癡...
除了晚上睡得好以外我什麼都沒得到
同業的先進前輩時常笑我擇善固執,很難真正賺到錢,現在想想真的是這麼一回事,當同
業不照法令狀態下一個月純利十多萬甚至二十萬在賺,我符合法規的一個月才賺個四萬到
六萬,隨時要受到消費者和公部門高度審視,每月獲利還不如我自己在職場工作的薪水,
卻要承擔食安、勞工職災、公共意外、所有員工生計的壓力,現在是頭洗一半了,不得不
繼續做,如果我有時光機,我一定回去打醒我自己不要誤入歧途XD
作者: joctc (準備好了)   2019-09-29 23:51:00
推一個擇善固執,但政府部門大多只有固執,沒有選擇真的善
作者: seventse (Seven)   2019-09-29 23:53:00
推有良心的業主
作者: QkooQ (對不起,小意外)   2019-09-29 23:54:00
你講的是真的,所以跟你一樣想法的我,完全不敢踏出感謝分享
作者: DDTT   2019-09-29 23:55:00
感謝分享
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-29 23:56:00
事實上就是如此,越是守法規的店家,稽查越會來找麻煩
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2019-09-29 23:58:00
看這串文章大概知道原 Po 是哪一家餐廳了, 感謝分享
作者: enlil (落日)   2019-09-29 23:59:00
感謝經驗分享
作者: mi0329   2019-09-29 23:59:00
推一個
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 00:02:00
某次考評,某同業千方百計不想拿優良店家,因為他說上次拿完,主管機關每次要檢查、新政策示範等等,都第一個找他
作者: chister ( )   2019-09-30 00:04:00
作者: dds7788369 (RUMi)   2019-09-30 00:05:00
我是原PO,請不要說我的店家名,我不是為了宣傳自己店家多符合法令才PO文的,純粹只是希望大家能夠理解所謂「勞工待遇」其實跟很多的社會議題一樣,它不是非黑即白且存在很多黑暗面,我當初強制實施一例一休和納保的時候面臨到的是七成員工的出走,因為他們覺得時數太少沒辦法賺錢,要因此兼二份差,不如去找其他傳統餐飲不照勞基法的...;那時候我覺得很可笑,作為老闆願意多給員工風險管理還有提高我支出的成本,換來的卻是員工的大量離職,但誠如我文章內所說,在傳
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2019-09-30 00:13:00
食品工廠也是,照規矩的工廠常常被稽,農地工廠連登記證都沒的反而久久才去做一次業績。
作者: dp44 (lol)   2019-09-30 00:14:00
如果全部納管就可以了 就是太多灰色空間了
作者: dds7788369 (RUMi)   2019-09-30 00:17:00
地下工廠也是一樣狀況,我合法蓋工廠照著法規規劃,可用空間變超小,光是更衣室、辦公室、動線就吃了近四成五空間了,且成立後相關單位每三個月還要來廠檢一次,更要額外花錢請衛管人員(還有指定學歷呢),未登記的地下工廠沒人檢舉前根本沒差,就算抓到了,頂多罰六萬到二十萬勒令停工,而沒有衛管或有違加工廠其他細項部分,由於他本來就不是「正式食品加工廠」,自然不受法條約束,不會開罰,可笑吧...連經發局跟衛生局找我們開座談會時候自己也說立委立的法在實施上有很大難度,他們不主動找店家麻煩,但有人檢舉就是要帶東完全支持所有稅制、勞基法、衛生法規強制執行上路,因為這對我們合法配合的店家才不會有劣幣驅逐良幣的問題,但當完全實施以後,這些先天條件劣勢的員工該何去何從會是很大的問題,是否會引發另一種社會問題,也耐人省思
作者: lineve   2019-09-30 00:17:00
推!
作者: flybuscuit (瘋)   2019-09-30 00:26:00
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 00:27:00
深深的認同原PO的觀點,政府與主管機關一直要求我們業者,你們要加裝這個加裝那個,然後我們去拿政府標案的時候,所有要求加裝項目都不在資格規定內,只要求最基本的條件,然後再開最低標,然後告訴我們:『政府機關有預算問題,我們要找最便宜的』,最後被什麼都沒裝的同業拿走案子,還酸說:『為什麼你們公司開的價格比別人高一截?』,不就越守法規的死越快?
作者: sarah810406 (suham)   2019-09-30 00:29:00
推!
作者: moflyfly (^+++^)   2019-09-30 00:30:00
說的真好~~
作者: jiern (jiern)   2019-09-30 00:36:00
不管什麼行業價格才是優勢 認證目的是透過拿到認證讓消費者願意多花錢上門消費增加業績 跟請人一樣道理 應徵者拿到一堆證照 要讓老闆覺得願意請人或多花錢雇用 表示這些證照才有用 否則只是垃圾證照你說業績沒比他人好 表示這種認證根本無用 就跟讀到文組碩士畢業一樣-->找無出路
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 00:43:00
上面說的怪怪的,認證是加分沒錯,但是現在的狀況不是加分不加分的問題,而是守法規的人反而會被找麻煩,不守法的賺大錢還沒事,而且一旦你守法了,馬上列入稽查名單,越守法越配合查的越兇?
作者: mm0107386 (阿鬼)   2019-09-30 00:46:00
推,這篇真的可以當板標了
作者: dp44 (lol)   2019-09-30 00:46:00
現在就是不守規矩的 反而有更多好處 這會導致劣幣驅逐良幣
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 00:47:00
好比應徵者到公司應徵,明明規定大學畢業才可以來,結果到現場,發現高職畢業的直接錄取,大學畢業的、有證照的,反而被羞辱刁東刁西,再叫你回家等候通知,這樣正常?
作者: jiern (jiern)   2019-09-30 00:47:00
因為合法才會列管 排入稽查本是天經地義 非法可以檢舉 檢舉不行還可以上網爆料是那一間非法地下工廠從事食品加工 以目前媒體連小事都當頭條報導的時代 相信很多記者願意報導
作者: ColaCloud (阿良)   2019-09-30 00:48:00
我願意支持良心店家 求站內店名QQ
作者: cinis (超級阿兔王)   2019-09-30 00:49:00
通常良心店家真的難活 再怎麼有良心、現實是很殘酷的消費者這個大群體是硬傷 絕對會拿其他的來比較就很常用的材料差很多卻還來叫的客人 整體消費風氣是一個很嚴重的惡性循環了
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2019-09-30 00:54:00
這真的是政府執法問題,非法賺得比合法高
作者: chiopin (......)   2019-09-30 00:55:00
作者: cinis (超級阿兔王)   2019-09-30 00:55:00
另外以前還沒有這些法的時候 有人去爭取了 後來的結果就是直接撤場 大量失業XD要達到勞資平衡真的很難
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 00:59:00
台灣就很喜歡找學者來訂一堆法規,然後把法規訂成十面埋伏,守法的都被法規玩死了,不守法的賺大錢啊
作者: lonelycoffee (重新開始)   2019-09-30 01:04:00
劣幣驅逐良幣 加上台南偏差的消費習慣
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2019-09-30 01:07:00
有名小吃店逃漏稅嚴重 價格就算哄抬 一樣有客人 因為台灣人很吃名氣 真正良心做生意根本賺不到錢
作者: husky5566 (哈士奇五六)   2019-09-30 01:13:00
傻人有傻福,加油
作者: allenmau (毛毛)   2019-09-30 01:31:00
看了真的很無言,只能說加油,你辛苦了!
作者: aslan0815 (酷樂樂)   2019-09-30 01:58:00
嗨 同學
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-09-30 02:09:00
做品牌成本就比較高
作者: sky6969 (CNBLUE的LOVE好聽^^OK了)   2019-09-30 02:14:00
=== 真的要說 這年頭 良心一點都不值錢 這騙不了人! ====
作者: Slash999 (November Rain)   2019-09-30 02:26:00
願意作品牌 提供好食材 好環境的店家該被肯定
作者: pchs80309 (80309)   2019-09-30 02:34:00
推這篇
作者: s0993569 (carolan)   2019-09-30 03:04:00
推KBKM
作者: silver5566 (吟五六)   2019-09-30 03:50:00
所以我認為這只有靠公權力才有救,不然合法廠商根本白痴,被劣質廠商壓迫。
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2019-09-30 05:21:00
重點是要不要開發票還是國稅局說的算 偏偏有那種只想拿獎金的管區 管你賺不賺 叫你開就開 我就去國稅局當著整樓層的米蟲 打臉他們的自己引用的法規 他們只會遵循前者的做法 而不是看看自己的作法有沒有爭議 簡單講就是瀆職 沒有依法行政 全靠淺規則跟內規
作者: idugl (大點)   2019-09-30 06:22:00
每次看到手搖杯因應原物料上漲而調漲售價5塊10塊時,心裡會想:怎麼不乾脆一次漲個20塊,但這20元裡面包括員工的調薪。
作者: willy771116 (翁嗡嗡)   2019-09-30 07:41:00
推一個
作者: duralf (柯克雷克)   2019-09-30 08:02:00
是禾記嫰骨飯嗎?做對的事,就要大聲說出來,相信大多數的人,都會用行動支持的!
作者: jang99 (胖)   2019-09-30 08:05:00
越是守法規的店家,稽查越會來找麻煩+1
作者: o760823 (鋒)   2019-09-30 08:18:00
所以盡量少外食才是王道,哪知道店家會偷哪些料都馬用料差,然後一堆藉口亂漲價
作者: oFisho (魚頭)   2019-09-30 08:23:00
感謝分享,說的非常仔細,這是沒開店想不到的
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2019-09-30 08:23:00
良心很重要
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2019-09-30 08:36:00
作者: stanley0926 (stanley)   2019-09-30 08:41:00
身為台南餐飲同業,感同身受,我也是全部照政府規則走,不過上個月底就結束營業了...
作者: samlin1121 (Sam Lin)   2019-09-30 08:43:00
淚推
作者: stanley0926 (stanley)   2019-09-30 08:44:00
是說調理包的廠登,方便私訊請問你嗎?最近也在考慮做調理包
作者: wanlinchi (小頑邪)   2019-09-30 09:06:00
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 09:43:00
我有次跟我家的會計師聊天,他說他手上的新公司和新餐廳,在沒有固定客源的情況下,越守法的收的越快,呵呵他每次遇到新公司問法規,都很婉轉的說:『公司目前是有賺錢的嗎?我跟你分享一下我們遇到的實例,你先思考一下。』,悲哀吧
作者: gs00001 (gs00001)   2019-09-30 10:07:00
這問題是從政府到企業再到民間都必須修改,不過在未來數十年甚至數百年不可能改變。
作者: MayBeSoft (小小瑜兒)   2019-09-30 10:14:00
講白了 消費者哪個願意多花20%的錢吃相同的東西什麼都追求CP值 就是會變成這樣
作者: dp44 (lol)   2019-09-30 10:24:00
部分管 部分不管 就是會這樣 不如全部納管 遲早要痛一波的
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2019-09-30 10:37:00
我猜是梁X漢;真心覺得排骨不好吃,這裡是台南要甜一點
作者: Corydoras   2019-09-30 10:42:00
作者: MayBeSoft (小小瑜兒)   2019-09-30 10:49:00
原PO良心老闆真的想支持一下 能不能私信給我哪間XD
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2019-09-30 10:52:00
難怪foodpanda和uber eats上面幾乎沒有便當,利潤太低了
作者: slx54461   2019-09-30 10:57:00
中國式的統治方式:法規定的恨天高,然後有關係就沒關係,或者故意稽查不利,誘使大多數業界遊走法律邊緣。對掌權者來說,一個普遍違法的社會比普遍重視法律的社會好對付。
作者: wonderpea (推倒要在晚餐後)   2019-09-30 12:02:00
推 值得探討
作者: maxed (131)   2019-09-30 12:22:00
全面都要開發票.稅率在議.不求政府幫忙 只求全民正常看待事
作者: Jetinacn (ever)   2019-09-30 12:34:00
作者: hesck (Hesck)   2019-09-30 12:37:00
好文推
作者: Fatsnow (一住大乘功)   2019-09-30 12:39:00
作者: jamesk030 (大舌頭)   2019-09-30 13:06:00
台灣的法規訂定是一個問題,執行又是一個問題,兩個問題参一起又是一個問題
作者: meowrain   2019-09-30 13:09:00
淚推原po 句句打到心坎裡
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-09-30 13:16:00
鬍鬚張不是有些點收掉了嗎?
作者: ding0725 (塔斯汀哥)   2019-09-30 13:35:00
作者: taiwanheygo (牛肉王)   2019-09-30 14:38:00
台灣的餐飲面臨的是 固定成本高 原物料貴 售價低所以只好犧牲人力
作者: xSAUCEx (索思)   2019-09-30 15:14:00
很多老店有門路去疏通 基層去盯哨查帳回報後都石沉大海然後台灣人的食品科技知識跟智障沒兩樣 讓很多店家趁勢打我們都天然的行銷
作者: taiwanheygo (牛肉王)   2019-09-30 15:19:00
餐飲店沒有那種實力去疏通,講這種話算造謠了
作者: luvbala (拉)   2019-09-30 15:28:00
推一個!
作者: duralf (柯克雷克)   2019-09-30 16:10:00
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2019-09-30 16:18:00
有沒有疏通管道不知道 但紅包文化在公務體系沒有少過是不爭的事實 知道眉角的通常都可以走小路很多知名的連鎖店基本薪資根本不到也是一樣爽賺 就如原PO說的 照法規走的反而活不久
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-09-30 17:22:00
辛苦了
作者: godzilla0918 (路小寒)   2019-09-30 17:25:00
推原PO
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2019-09-30 17:40:00
我在台南市政府親自聽到的 一個員工被調離職位不幹了然後說要檢舉雇主沒有給資遣費..連承辦的小姐都聽不下去跟她說"你既然已經申請協商了 就協商看看怎樣吧"我認為還是有很配合的業主 但是社會風氣老是把老闆給妖魔化,只會檢討資方怎樣,發生問題都是資方的不對自己被調職就嗆不幹隔天就不去了還要討資遣的真的有
作者: dds7788369 (RUMi)   2019-09-30 18:32:00
作者: god80309 (NOMORE(諾莫))   2019-09-30 20:08:00
工廠光消防 之類的來就煩還不是來一次
作者: BMHSEA (Ciao)   2019-09-30 21:26:00
有趣推 台灣法令真的寫起來好看而已
作者: halousa (烏沙)   2019-09-30 21:44:00
推好文
作者: Danieleye (pizzicato six)   2019-09-30 22:04:00
推你一個 好多人以為餐廳賺的比阿嬤麵店多 差多了阿嬤麵店 很多都賺到孫子出國留學了
作者: niniokita   2019-09-30 22:44:00
謝謝你的分享和認真
作者: MiRRorX (o(〒﹏〒)o)   2019-09-30 22:58:00
推...辛苦了
作者: z59585754 (免洗愛豬)   2019-09-30 22:59:00
感謝分享~
作者: Claire29   2019-09-30 23:01:00
生意很好的悟饕也都不開發票的
作者: tsaofan (天祐吾曹!)   2019-10-01 05:50:00
你說的真好!辛苦了一起加油
作者: regeirk ( )   2019-10-01 07:27:00
作者: popshu (popshu)   2019-10-01 07:45:00
50元的便當真的不太敢吃
作者: chouwang68 (張子房)   2019-10-01 09:11:00
拜託你不要放棄!繼續堅持下去!我已經很久不去買低於100元的食物,因為"真正"的食物成本就是這麼多,你硬要買所謂銅板價的東西,自己想想如果你是老闆你成本就要40卻只能賣50,你有可能選擇安心的賺10元還是想東想西拉到你本來預設的利潤?雖然可能你們的路會走得很辛苦,但是這絕對是正確的道路,所以請絕對不要放棄!但求心安,其實是種很奢侈的理想。當然完全放棄道德良知的例外了。

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