[心得] 捷運中西區說明會參加心得

作者: IAMLINK (拍這什麼鬼=.=)   2019-04-20 03:25:25
中西區的說明會我有去,也有登記發言
當然也目擊了衝突場面
實際去參加說明會,意外的收穫非常多
非常建議關心的朋友去參加
真的真的,如果您關心台南捷運,去參加說明會真的非常不錯
出乎我意料之外的知道很多網路看不到的事
晚了二天才發心得文
試著整理一些點出來:
1市府的做事態度比我想像來得認真(但是昨晚發現一件事我覺得市府很惡意)
2中西區反對的民眾態度比我想得強烈(反對會不高興不意外,但沒想到那麼強烈)
3發言的人除了少數人發洩情緒外,不論反對或贊成都有各自的道理
而且是很有道理
什麼事情都不是單純二元論
簡化成支持與反對,非黑即白,不是好事
先附上中西區說明會完整影片:
https://www.youtube.com/watch?v=owxZRUko0nE&feature=youtu.be&t=4698
影片有2小時15分
如果沒空的話我建議看看大家發言的部份
我覺得這部份是這影片最值得看的部份,有些意見網路並不會看到
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=1530
我覺得看這段比較重要也省時間
接下來是我當天的一些心得
難免會有個人觀點,請大家賜教:
一進會場就會拿到一份市府的文件,三頁A4紙和一張小的問卷
文件的立場很明顯,是全力支持建設捷運
公務機關應該是中立的,但對於此重大政策卻是非常偏頗
不過捷運工程處總不可能說「台南不蓋捷運比較好」
這點我也能理解
以下是文件內容(抱歉被我揉爛了)
https://imgur.com/ACnKvNd
https://imgur.com/sYP9Tk3
https://imgur.com/tVEKPkn
撇除立場偏頗這一點,交通局真的是滿認真辦說明會的
這點要給他們推一下
會議中感覺也滿謙遜的,一直強調都在討論階段,市府不會硬幹
參加完對他們的印象是滿好的
But!!
現場那張問卷,我記得是「您是否贊成繼續規劃捷運?」
贊成或反對
但是星期四看到新聞稿,卻變成贊成繼續規劃的就是支持
我覺得我的意見是被曲解的,感覺被擺了一道
「要不要一起討論星期五唱歌的事啊?」『喔好啊』
結果變成我要去錢櫃夜唱了,這中間有些差距啊啊啊啊啊啊啊
我也可能時間不能配合或是想去別家KTV啊
新聞稿在此:https://reurl.cc/GGv8v
這方面我還要去找交通局了解一下是文字誤植還是怎樣
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=2686
這裡開始是消防局的說明
不過說真的我覺得他的說明很生硬
政府當然不會違法、違建
捷運如果要蓋,一定是合乎消防法規的
不知道消防局來現場說明不影響救災幹嘛
會不會影響救災和合不合法也不是那麼絕對
消防局說不影響救災,到時真的有火災不好救人甚至消防弟兄有傷亡
你們也是苦往肚裡吞啊…
我覺得消防局不要被拉來掛保證比較好
去說明會之前略有耳聞西門路居民大力反對
但我不是很了解原因是什麼
畢竟捷運通車大家都可以坐,沿線地價也可能漲,甚至生意可能變好
為什麼不支持?
交通黑暗期一定有,但之後更便利不是好事嗎?
去了說明會才了解,如果有居民本來是臨大馬路店面
一家子靠這店的生意過活
捷運施工六年黑暗期,他們家就是六年收入大幅減少
這可是一家子都可能一起挨餓活不下去的情況
也難怪會有人這麼強烈反對了
這方面也請支持興建的朋友想想
很多時候我們沒有設身處地去了解是無法了解當事人的苦的
接下來是當天衝突情況
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=4435
其實看到這位朋友自備投影片我也是訝異了一下,原來可以這樣
還真的是有備而來
在場的居民先失了風度叫囂,但是這位朋友也是滿強硬的
「議員里長,你們在為這個里做什麼?」
「沒有特色,沒有發展,還想阻擋建設」
把意見不同的人貼上阻擋建設的標籤實在是滿挑釁的
「我在為你們在地著想耶」哇嗚…這句很像父母在教小孩啊…@@
『叫你早點睡你也不高興?我是在為你健康著想耶?』
其實他的發言不差,但是話也要說得圓融些,你不是來吵架的啊…
多一些溝通,少一些說服我想什麼事都會順利一些
後來看新聞,這位年輕朋友後來是搭警車離開的…
意見再好,不能讓別人聽進去也是白搭啊
接下來是我個人的意見
我是單車族,偶爾也搭公車
有捷運不是壞事,但是公車、人行道、Tbike一起結合起來
再加上其他一些措施,讓大家更願意放棄私人交通工具改搭捷運
這樣才能讓交通更順暢
(其實就我的生活經驗,自己一個人出門的話單車在中西區很方便
但是夏天去比較遠的地方真的是比較辛苦些)
有一個觀點我好像還沒看到人提過
少子化影響,政府本來預計明年開始人口負成長
但是今年已經提前開始負成長了…
投資有賺有賠,如果捷運完工後運量真的不如預期
虧損很嚴重的話,我們有什麼停損措施呢?
交通建設確實不是以營利為目的,可是也不能一直虧下去啊…
既然是高架系統,是不是有可能拆除?
如果捷運變成妨礙台南的一個建設
不知道三十年後的市長有沒有魄力拆了它?
最後,還是希望大家多些溝通,少些說服
有去說明會的人也請尊重別人發言的權利
大家都是希望台南更好,多聽聽不同意見看法
甚至是為了不同意見想解決方案,大家一起努力
台南才會變得更好
謝謝大家~
作者: a50676 (mina)   2019-04-20 03:53:00
認真寫給推~
作者: jop25869123 (小賀)   2019-04-20 04:11:00
認真寫 我給推可是我真的很度爛台南一堆倚老賣老的老人 發言有8成毫無意義
作者: unkn (爆冷)   2019-04-20 04:13:00
溝通不就是為了說服? 在我看來你這篇文章也是假中立的文章30年後的市長有沒有魄力都能討論也是一絕不過我是覺得台南不需要蓋啦...這個城市不值得砸錢在它上面
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:24:00
要求市政府要中立也太苛求,這可是他們規劃出來的東西。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:27:00
我住大意立緻這邊 常常3台以上公車或高鐵接駁車同時靠站 懇請提供優化方式 感謝另一個疑問點是 少子化後老人越來越多 老人有辦法騎tbike? 夏天連我都不想騎了
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:33:00
反而覺得那些議員里長的發言才是不給溝通倚老賣老。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:34:00
推理性討論
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:35:00
大億新光那邊尖峰時段反而兩三台公車還不夠。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:48:00
高捷也是年年虧損 每次選舉都被攻擊 但現在也是很多人搭啊 從臺南可以台鐵接高捷紅線到小港 我已經很久沒有到桃園機場了連路竹都在研討捷運延伸了 我實在無法理解台南無法的理由
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2019-04-20 06:02:00
很多人搭與年年虧損兩個描述,不是很多人搭就能翻掉年年
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 06:02:00
三十年後騎不動腳踏車沒辦法開車騎車,只能靠大眾運輸了,有沒想過?
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 06:09:00
消防局出面是因為說明會前兩天有匿名黑函散佈 建議去搜尋版上捷運相關文章
作者: buds   2019-04-20 06:21:00
推本篇,贊成方跟本沒想溝通,只想讓他人直接接受,要不然幹麻不辦公聽會,而用說明會的調查魚目混珠,還好意思說支持率多高
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 06:26:00
建議樓上先去了解一下事情始末 現在是議會擋住預算 根本不給討論規劃的機會 公聽會是進入規劃階段的時候一定會做的
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2019-04-20 06:42:00
交通局自己推動的東西還要保持中立,你搞錯方向了吧?議會擋預算要求交通局開說明會,交通局還要中立喔?乾脆撤回就好啦,還中立。XD
作者: fuzzychoice (kjraljeoq)   2019-04-20 07:13:00
政策本來就需要引導,完全中立就什麼事都做不成了
作者: hwider (海裡的星辰)   2019-04-20 07:44:00
感謝分享
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 08:05:00
搞錯公家的立場還說人家偏頗,平行世界長大的?
作者: yumgoo   2019-04-20 08:10:00
作者: red565 (吃之旅人)   2019-04-20 08:10:00
認真推
作者: RadicalEvil (三十不立)   2019-04-20 08:19:00
政策本來就需要引導,完全中立就什麼事都做不成了+1
作者: Serovia (Serovia御殘)   2019-04-20 09:24:00
認真推
作者: circlebear (圈圈熊)   2019-04-20 09:27:00
交通局的立場本來就是要建設,自己推的政策自己卻不支持才奇怪吧XD分享觀點給推推
作者: sinpo (sinpo)   2019-04-20 09:34:00
機車逆向違停就很方便了,做什麼輕軌捷運
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 09:35:00
你有聽到議員跟里長竟然對民眾公然罵三字經罵?感覺議員跟里長比較沒水準欸
作者: cld123 (colin)   2019-04-20 09:39:00
高捷平日人很少,只有假日任才多
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 09:42:00
你沒搞清楚辦這個說明會的原因才會這樣說吧 辦這個說明會是因為議會莫名其妙說大家都反對捷運所以要求要取得多數民眾支持才能通過捷運規劃的墊付案經費 本來重點就是同意不同意繼續規劃而不是在西門路蓋捷運 這樣交通局積極爭取的立場有什麼問題?問卷的內容有什麼問題?不就是完全回應議會要求而已?照議會的意思辦 議員還不爽到底是怎樣?現在路線站點根本都還沒定案
作者: ksco (kscoo)   2019-04-20 09:50:00
推認真,不理性的行為令人失望。
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2019-04-20 09:51:00
台南市民的水準沒資格砸錢蓋捷運+1通通不要蓋了,反正我住在縣區鄉下,有沒有蓋我都沒差
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-04-20 09:54:00
最沒救的就是那個講捷運蓋了房價下跌五百萬的先生==直接讓我刷新三觀 這樣的水準真的聽完直接毛骨悚然
作者: papa9 (Moo~)   2019-04-20 09:55:00
除非都市更新吧,不然台南路都那麼小條擁擠,真的不太適合
作者: chi0501 (聽不到)   2019-04-20 09:59:00
交通局立場沒問題啊!這是他們規劃的政策,如果擺出中立的態度,讓兩派自己吵,最後推給民意,這才是不負責任。
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 10:06:00
少子化是台南整體人口減少 但蓋捷運的地方目前人口都是持續增加中的
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 10:10:00
在意虧損也是很奇怪,那偏鄉的資源都可以收起來了,健保已經買不到新藥,大多數人一邊反對健保漲價一邊享健保川普也說當總統和 CEO不同的是,要維持社會福利那些讓政府不斷虧損的支出
作者: young90405 (衝衝阿盛)   2019-04-20 10:19:00
就算是人口負成長 也不是市中心的人減少 而是其他區的死亡>出生 基本上還是會很塞的希望有生之年搭得到台南捷運
作者: sulek (阿鳥)   2019-04-20 10:20:00
應該慶幸當初設南科的時候,這些人沒出來抗議…
作者: kerdaya (可可達達鴨)   2019-04-20 10:21:00
看了一下講的東西有道理,發言要委婉點吧
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 10:22:00
慶幸高鐵選在沙崙站啦,一堆人後見之明說新市很適合人多想貪就是現在這樣子
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2019-04-20 10:23:00
少子化再來就是老年化 我其實覺得對於台南這種城市 即便捷運會虧錢吧 都還是100%得蓋的
作者: BOT85 (黃)   2019-04-20 10:42:00
當初海安路地下工程,把民生路切斷了好幾年,店面生意蕭條,不就是為了今天的繁榮嗎?
作者: circlebear (圈圈熊)   2019-04-20 11:00:00
自償性負債要做的是評估總體效益,而非因爲是負債就不做捷運路線的路可不小喔,還比新北捷運最窄的路寬了些
作者: hgame   2019-04-20 11:32:00
中立?你是不是搞錯什麼了?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-04-20 11:35:00
要中立?光交通局主動辦這場就不中立了 你要中立就是等民眾主動辦然後邀交通局來講 有可能嗎
作者: standbyyou (照亮塞納河的燈)   2019-04-20 11:50:00
影片裡 我只看到一群腦羞的廢物里長
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2019-04-20 11:58:00
市府想要建設都市叫做立場偏頗喔 台灣不需要更多假中立
作者: Jackal0326 (傑柯爾)   2019-04-20 12:11:00
笑死人的論述 明明發文者自己才是最偏頗的
作者: louis152334 (kansim)   2019-04-20 12:19:00
感覺你有特定立場
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2019-04-20 12:28:00
......
作者: yzab   2019-04-20 13:00:00
交通建設算是基礎建設,連這都要阻擋,實在很難想像未來的台南能怎麼發展
作者: lt5114 (REDONDO)   2019-04-20 13:07:00
同意上面鄉民的說法 如果中立放任兩派爭吵 永遠絕對沒有共識的 就跟現在的藍綠一樣 永遠不會有一樣的意識型態
作者: Armando (膽量與修養)   2019-04-20 13:16:00
中立=好?
作者: azcookie (愛智餅乾)   2019-04-20 13:26:00
願意討論給推
作者: joyca (joyca)   2019-04-20 14:27:00
所以我們才看到蓋不好的濱海61跟鐵路地下化工程,沒發現這些都發生在老人多的地方嗎?越老越保守越不想改變,趨向維持現況,不進則退
作者: Danteva (D.W)   2019-04-20 20:37:00
民主剩地
作者: KOF5566 (小怡)   2019-04-21 00:20:00
中西區居民表示難過,外公家也已經被拆了,捷運這東西講實話可有可無
作者: miruku8309 (MiMiMi)   2019-04-21 03:49:00
推認真參與!
作者: jeross (資深廢柴傑洛士)   2019-04-21 07:15:00
政府立場要中立是誰教的觀念?只有選舉要中立吧。政府政策一定有自身立場
作者: arkliwa (arkliwa)   2019-04-21 08:38:00
推認真參與

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