Re: [新聞] 台南捷運蓋不蓋?首場說明會在永康 意見

作者: jc110099 (最近衰衰)   2019-03-29 06:25:00
先說 我並不是台南人 我只是因為未來有考慮要南漂到台南(尚未確定)
所以近幾個月一直在關注台南的各項資訊
舉凡南科 宮廟 氣候 飲食 登革熱 噴藥 新市政中心 醫院 高鐵台鐵 各地域等等
就說南科好了
我之前就把版上有關南科的大約五六百篇文章都大略的給看過一遍(包含底下的推文)
至於像是宮廟 氣候 飲食 登革熱 噴藥 高鐵 台語 各地域等等我想了解的文章
少則一個主題數十篇 多則超過五百篇 也都幾乎大略全部掃過一遍
也就是說我為了想認識台南 已經查閱過本版相關文章至少上千篇(近幾個月)
我當初在看南科相關文章時
也覺得從市區騎車或開車走河堤好危險 應該要優先開一條從舊台南到南科的路線才對
不然從安平 北區和永康走河堤到南科的人實在是命在旦夕 隨時都可能會出意外
不過
後來我仔細思考過後 發覺要讓從安平 北區和永康通勤的那些人有個可以安全分流
路線的話
反而不是要開一條從舊台南到南科的捷運
因為第一 如果是開一條從原台南市到南科的捷運線 它不見得是開在安平北區那個方向
如果是開在台南車站或成大或平實那到南科的話 那大概就只有那一帶的人會搭
第二 反之亦然 如果是開在安平北區那的話 那其他地帶的人大概也不太會搭它去南科
所以
我仔細想過後覺得 捷運應該要照原訂計畫蓋在舊台南市環狀(藍線環中華北路和中華東路
)及綠線橫越平實到安平
然後藉由這兩條線連結到台鐵 就能讓整個原舊台南市人口最集中最多的地方坐捷運到
台鐵大橋或台南站再轉往台鐵南科站上班
此外 這樣規劃 還能舒緩舊市區的交通 一舉數得 是目前我覺得能最大化捷運功效的兩線
當然 如果之後還有經費的話才繼續往南科溪北方向蓋
不過我猜大概只會蓋到藍綠兩條線就不會再繼續蓋(少的話 甚至有可能只蓋一條線
多的話 我覺得也頂多蓋到三條線 所以我猜想估計大約會蓋到兩條線)
至於有人喊說要公投路線 我覺得並無不可 甚至覺得就是要這樣
但是
我猜就算辦公投 到時最後選出來的路線十之八九還是會優先蓋在舊台市那邊的藍綠線
因為那邊就是人多阿 而且還不是多一點而已 是多好幾倍 要怎麼翻轉?
另外 關於新市政中心 我覺得終究是不會搬
因為到時不只舊市區的人會跳起來 新營那的人也會彈出來反對
且不說新營地區 就算到時有某個市長不想連任 直接霸王硬上弓硬搬好了
但是呢 一定就會有其他某個候選人跳出來說 〝投我 我當選就再把市府搬回來〞
然後他會不會當選呢? 我猜會 因為光是原舊台南及其周邊的人口就超過百萬
那蓋到一辦的新市政中心要怎麼辦? 涼拌阿
到時大概就停建或是繼續蓋完 但是蓋完後當成某某什麼什麼館之類的阿
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 06:41:00
藍綠線確實是目前需求量最大的 藍線是通勤需求 可以從中華東路的交通量看出來 綠線則是觀光及轉乘需求 可以從火車站到新天地間公車加上高鐵接駁車班次之密集看出更何況假日人潮湧入舊市區的情形其他地區要優先考量的 並不是捷運吧 已經有台鐵跟公車系統了啊台南就像是京都相對於大阪 已經有jr跟近鐵開連通 就不需要在奈良也蓋捷運了吧反倒是強化公車及台鐵運輸系統 才是真的對溪北實質上的幫助
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 08:17:00
推這篇 溪北真的應該先強化公車(因為路不塞所以可以搭開班次)培養溪北民眾搭公車的客源河堤道路的部分只希望北外環快速道路可以快點完工.....現在交通黑暗期讓河堤變得更可怕了
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 08:55:00
哈 看完這篇 就想笑而已 請問解決了邊緣化問題了嗎?平衡城鄉差距了嗎?再者市區也會人口更集中 更擁擠,假日觀光客會開車進市區坐捷運?所以最後還是塞啦..愈打愈想笑,台南問題都沒解決 蓋這路線有夠好笑的,公投不一定會決定蓋藍綠線唷,不然市府早公投了如果公投結果並非市府所想,也怕得罪相關人民,明年選舉怎麼辦,所以市府本身也真的沒把握別把藍線說的好像十拿九穩的,來公投吧
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:06:00
任何事都要扯上選舉 這就是目前最可悲的問題 如果我是外地遊客 知道假日市區會塞 我會考慮從86下來 車子停在安平或即將動工的水萍塭或海安路停車場 搭捷運逛舊市區啊不就是一個要如何讓原本擁擠的地方獲得改善的單純問題新營會吸引人的地方 就是還保留著那種不那麼擁擠的空間感
作者: Hammond (普龍宮)   2019-03-29 09:12:00
科憐....
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:12:00
台南版96639篇麻煩看一下,路線能解決文中的問題,再來講吧,路線如不能解決的話,只是為特定目的蓋的,平衡城鄉差距對台南很重要,請記得大台南不只有舊市區而己
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:13:00
拜託請讓議題回到單純的改善舊市區擁擠的交通問題
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 09:16:00
ㄏㄏ國民黨的溪北蔡某議員反捷運反成那樣 重點是藍線跟綠線都不在他的選區喔 公聽會那邊反得最誇張的就是他啦捷運的本質就是那一個擁擠的地方變得不要那麼擠 中北台南就不擠硬要東扯西扯雞雞歪歪
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:18:00
舊市區人口擁塞造成交通問題就重新規劃捷運路線,人口就會慢慢移出到捷運路線上,你會這麼說代表舊市區人口壓力大,在這情況下,還用藍綠線,你是要舊市區擠到爆嗎?
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 09:19:00
https://i.imgur.com/mV6y0jT.jpg這張圖片可能已經有比較舊 不過你沒有發現市府也有規劃中北台南的部分嗎 那為什麼他們不是優先路網?因為那邊的交通擁擠程度沒有市區這邊來的誇張啊 用台鐵車站人次來比好了 台南站一天人次五萬五比台中站多 新營了不起一萬出頭吧... 台鐵旅次還有那麼大的成長空間 溪北蓋捷運.......=)想也知道就算規劃了路線也一定會直接被中央打回來
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:23:00
京都大阪間的高襯市 作為紓解人口密集的住宅區 發展到一定規模 大型購物商場Aeon一樣會進駐 奈良發展本身的觀光一樣變成知名的城市啊 新營本身不管是五分車還是復古氛圍就是很值得開放的特色為何每幾年就必需被政客操弄 吵著要搬市政府過去才能平衡城鄉發展呢? 說真的住在市區的人有時才羨慕非都會區的恬適哪天我真的想到新營過快樂的務農生活 也沒有必要拿著鋤頭上捷運吧
作者: allornothing (洛)   2019-03-29 09:28:00
為啥新營的人要跳出來反對新市政中心?不太懂,求解
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:30:00
因為選舉制度啊 任何的開放改變必然都既得利益者 這就給政治人物操作的空間 能夠制衡他們的 也只有選民的智慧了
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:31:00
那張圖連看都不用看,畫爽的,試問現在如果不解決城鄉差距,永康以北人口沒了 規畫那麼多條路不是廢舉嗎?勸市府千萬別殺雞取卵,整個大台南的發展不是只有舊市區,自己晚上看永康以北的地區黑漆漆的 叫個女生自己在路上走都害怕請問縣市合併後 市府怎麼讓中北台南的景像沒什麼改變
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 09:34:00
你自己都已經說那張圖畫爽的 那你怎麼會覺得就算今天規劃了以大台南為主的捷運線 貫穿溪南溪北 那你覺得可行嗎?會過嗎?還跟台鐵重疊 送去交通部馬上就被退回來了永康以北都沒人?新市善化都是台南人口成長的前段班喔
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-03-29 09:36:00
到底是多以自我為中心啊 公投哥 規劃到南科 那請問除了通勤時段 其他時段有多少人會搭?再說南科已經有台鐵 國8 還有正在興建的北外環 不需要重複投資這麼多資源吧
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:37:00
沒有任何人會反對台南永康以北的發展吧 但如果這些帶頭的議員成天只想著這些廉價簡單的議題 試問大家如何有心思好好思考改善現況
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:37:00
要退 當年高雄就會先被退了 但沒有 還是衝到橋頭,
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:39:00
譬如說如果議員們花心思結合新營在地農家 與旅行業者市區內一大堆只能守著電視被藍綠催眠的老人 想辦法讓他們走出去走走但是在現有選舉制度下這種麻煩事沒人想做啊 製造爭議就是最廉價簡單的
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 09:43:00
橋頭就在舊高雄市的旁邊一點都不遠啊 阿你規劃到新營...拜託五十幾公里耶 火車都填不滿人了還蓋重疊的捷運^_^而且你自己的論點太奇怪了吧永康以北晚上很漆黑.... 不要說台南啦連台北都沒有辦法做到每個地方都很熱鬧了 台南市區之所以是市區就是因為他熱鬧
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:46:00
誰說我要規劃到新營 目前新路線到南科就好 等市區人口壓力減緩了,永康以北慢慢起來了,再慢慢擴建路線到時台南會有新的局面的
作者: urban01 (籤率~)   2019-03-29 09:49:00
新市政中心以服務腹地來說 蓋在善化是不錯啦
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:52:00
但執政者好像被什麼矇眼一樣,市區人口愈多 水泥多自然土地少,到時水災等大自然災害怎麼辦?再治水 再治水 狂治水經費就都用來治水就好了,千萬別忘了舊市區以前是五條港
作者: XBUCKXMR (träume)   2019-03-29 09:53:00
原來只蓋捷運市區人口就會往郊區分散 膩害膩害
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:56:00
線改了至少購屋會選在捷運沿線 不會再往目前的藍綠線移動但蓋了藍綠線市區鐵爆 人口增加多 自然土地就少長期發展來說是非正向的,自然土地和水泥建物要平衡才好
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 10:03:00
這篇應該沒有講到治水問題 不過以莫拉克為基準 除了仁德附近因為地形無解外 要淹到舊市區裡面機會是?神戶臨海線 (印象中已經連續虧損20年沒賺過錢) 平日搭大概接近半小時一班 除了通勤時間外 大概一節車廂不會超過5個人新聞每年都被拿出來檢討 要先把有限的資源擺在既有的問題上 還是像若干年前的市長天馬行空的在夏林路上挖大洞我想大家可以發揮智慧好好想想 但是還是覺得 沒有人會反對永康以北的所謂的"均衡發展" 只是"適切的發展"更為重要吧
作者: cloudccw (.....)   2019-03-29 10:15:00
夕張JR~~ 今年要掰掰了
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 10:16:00
目前南科發展迅速 自己同學在最強公司工作的那個族群大概分成兩派 喜歡都市叢林的就買進市區 喜歡開車享受樂趣的就買善化新市 並沒有因為蓋捷運而有所衝突啊 等到新市善化甚至新營都長滿了高樓竹筍 再來規劃不是很好那邊的路都非常大條筆直
作者: zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)   2019-03-29 10:28:00
其實南科有規劃橘線啦 但問題就是現在南科周邊已經有非常多的交通建設正在進行中 我自己住在新市我都先覺得捷運讓擁擠的市區永康蓋舊市區又不是全部都在五條港的範圍
作者: qq204 (好想放假...)   2019-03-29 13:09:00
所以要如何讓外地人不開車進市區很重要
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 13:19:00
所以才規劃南邊上來的旅客可以從86下來進安平,水萍塭或海安路甚至晶英地停 北邊來的就比較不清楚了 這可能也是綠線考慮經過西門路的原因吧以觀光角度來看 綠線經過西門路的確對舊城區的觀光動線是相當方便的 至於影響居民的技術問題則可能要花時間精神解釋給長輩們聽了 至少先教會議員們 要蓋的是"單軌"非"輕軌"
作者: howard365   2019-03-29 14:26:00
其實可以考慮西門段移到海安路
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 14:42:00
認同海安路可以作為選項之一 路大條又都是店家 反對聲音應該小很多 但市府的說法似乎是海安路希望保留完整的散步道路 不知道ㄇ字型拱柱能不能克服?
作者: x650618 (海之子)   2019-03-29 16:22:00
參考蘇黎世的大眾交通計劃應該比較好
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 16:23:00
蘇黎世霍夫曼大道好美啊~~~超懷念 但路面電車在台南應該是死穴 殘念
作者: maxed (131)   2019-03-29 18:00:00
目前初步的路線規劃 也很大的解決土地問題 少徵收土地 省錢台鐵區間車/公車不就是要發揮捷運的功能嗎?!"轉乘"很好用
作者: weijidai   2019-03-29 19:12:00
海安路要地下化才有機會進去 地下街立高架柱還有結構安全問題
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 20:38:00
海安路都蓋那個聽不到城市之音(太吵了)的藝術街了基本上很難再規劃捷運了
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 22:48:00
因為美術二館似乎也是補強原有地停直接蓋 雖然軌道結構要求更高 不知道工程上有沒有辦法克服

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