Re: [問題] 市長廢票唯一解嗎?

作者: Endure (Endure to the end)   2018-11-20 04:57:46
※ 引述《ga030468 (ga030468)》之銘言:
: 西瓜大創案在身,沒有洗清嫌疑前基本上我是不可能支持。
: 博起廢到笑
: 冬瓜因為五采黑到不行
: 豆漿好像也有被抓包一些事,撲朔迷離
: 忠信討論度超低...
: 這次到底怎麼投,求解50點,四年一次真心不想浪費。
我說,
在這個台灣民主的社會,黃偉哲最大的問題不是大創關說案
畢竟民進黨關說的人難道就少了?
在2015年,有個很有名的台南市議員李文正關說案,雖然被求刑4個月,
最後也不了了之的樣子
蘇煥智、高思博..等候選人不僅調查比黃國昌慢上許多,
更拿這件事當作選舉攻擊的主軸,只能說司馬昭之心,人人皆知,
到現在也沒有個明顯的效果,只是凸顯出他們及競選團隊的無能而已,
也害我從從八九月曾考慮過蘇煥智,現在變成不想表態
回到不該投黃偉哲的理由
黃偉哲最大的問題點在他已經被政治築巢的惡靈纏上身而無法自拔,
說句不中聽的話,不僅是黃偉哲,陳其邁的情況其實也差不多
什麼是政治築巢的惡靈?我想舉一套日本漫畫「王牌至尊」來說明,
https://v.comicbus.com/online/manga_1009.html?ch=18-25
作者是安童夕馬/朝基勝士,在2001~2005年全長27集的連載,
內容從宗教、教育、醫療、食安、工程..等弊案無一不談,
甚至假民調手法都有加以討論,而且很好懂
在王牌至尊中裡面有個惡德政治家叫宇治村修造,他就是被惡靈纏上身的政治家
從一開始跟隨前市長過著清苦生活,卻有青雲之志的政治家幕僚,
在前市長因病過世後,從幕後走到幕前出來競選市長,
有感本身群眾魅力不足,在一次次的政治危機中,透過外力幫助下選上市長,
也從這時不得不一次一次的妥協,一次一次的讓步,然後為了確保政治生命的延續,
賄賂、關說、培植自己的人馬、抹黑、曲解、甚至逼自己的秘書去自殺,
最終變成一群在政治界築巢的惡靈。
每次我經過金華路的時候,看著那個「信賴選哲」看板,都不禁感嘆
這樣子的接班選舉,真的好嗎?
假設今天陳菊、賴清德做出了不是對人民最好的施政,
黃偉哲、陳其邁敢勇敢的在媒體面前指責他們嗎?我想....他們應該都不敢,
因為他們會怕他們那些大老們的連帶支持者會消失,
甚至....早就忘記該怎麼指責自家的同志了,政黨政治≠幫派政治
是不是該學一學人家黃國昌,就算是法界大老也是理直氣壯照盯不誤,
註1,7:50~11:15
當然,不僅是民進黨內部有這個問題,國民黨也一樣,
2016新科立委蔣萬安我有稍稍研究過,
連我這智商的人猛一看都覺得不妥的宗教法,他連署居然也簽得下去?
他墮落的速度只怕更快,才立委當兩年而已。
也許民進黨會說,我們是關起門來吵得不可開交,在種種爭論下達成共識,
但我必須說這樣關起來吵的作法是錯的,最重要的是明確的告訴民眾這樣做的話,
我們換得了什麼,勞基法37條修正(砍七天假)事件過了這麼久,
我還是不知道被砍了之後人民換得了什麼,資方因此同意上調基本工資嗎?
若是,那為什麼不大聲說出來?
這樣閉著門討論,開門就要你吞下去的法案通過方式,
只會造就一堆政治界的惡靈,今天立法委員幫總召通過了法案,
下次選舉時間一到,總召就必須幫立法委員找金主動員造勢、找大老站台
註一:https://www.facebook.com/kcfor2016/videos/497197567460448/
2018-11-15司法及法制委員會,勞動訴訟宣導預算為何只編1萬
司法界各種資源挪用、亂用情況嚴重,預算核銷嚴重帳目不符,幾乎無法監督
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以下文補我的一篇舊文章,Re: [問題] 關於台南市長選舉
#1RSLfUDX
https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1534155358.A.361.html
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《二》荒謬選舉成常態,母雞為什麼要帶小雞?小雞將來怎麼盯母雞?
我覺得台灣的選舉演變真的是越變越奇怪,總統綁立委,市長綁議員
被監督者(市長或總統,又稱母雞)變成監督者(議員或立委,又稱小雞)的推薦人?
這在邏輯學上一整個謎,台灣人民卻非常習以為常,
甚至小雞沒有有名氣的母雞帶,或小雞不支持母雞還會讓支持者不爽,
我們不是應該對擺明要成為一丘之貉的政治組合加以拒絕嗎?怎麼反過來了
而且我每次看著電視新聞報導造勢場有幾萬幾萬人,
尤其是中天和民視,拼命的報導高雄韓國瑜和陳其邁的場子,我覺得可悲又可笑
連第四權也不管中立不中立,全部都撩下去了
造勢場合一個個大官上台喊:好不好,群眾:好。凍蒜,凍蒜,凍蒜
簡直就是在唱嚴肅型的牽魂歌,註二,2:10~2:40
然後接班的候選人就被牽進去變政治界的惡靈了....XD
註二:https://www.youtube.com/watch?v=FsJ2CF6Yu2E
關鍵時刻 20170517「子孫有代代出狀元嗎」拜請拜請 無禁無忌的餐廳秀表演風格!
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《三》不到選舉不知道,人人都在微犯罪。人人都可以是個十惡不赦的大壞蛋
當然負面選舉不是只有台灣才有,檢視候選人財務我也覺得無可厚非,
在前面介紹的「王牌至尊」裡面就有個蒙面阿修羅,他就是負面選舉的代表,
但我覺得日本人反而沒台灣人厲害,台灣打的是更激烈的「人格毀滅戰」,
從早期宋楚瑜的興票案、蔡英文的宇昌案、蘇嘉全的農舍案、王如玄的軍宅案、
柯文哲的器捐案....案例多到不勝枚舉,
而且一定都要到選舉時才爆出來,選完這些監督者就懶得再管,
以蘇嘉全的農舍案來說好了,很明顯的違法,註三,引領了台灣正視豪華農舍的問題,
但是呢!在2018年初卻發生宜蘭縣政府和中央(農委會)對戰的事件,註四
簡單來講,就中央想強力執行豪華農舍的管制,但強大的民意(謎)逼迫地方政府讓步
訂出了一個比較寬鬆的規則,讓一些農舍因此合法。
當初捅了這個農舍馬蜂窩的邱毅跑去哪了呢?沒選上,現在連個屁也沒一聲
反正一開始就只是想抹蘇嘉全而已,農舍問題到今天也還是沒完全解決。
還記得柯文哲的一日幕僚影片,柯有提到社子島問題嗎?
社子島禁建40年卻不像禁建40年的模樣,上面滿滿的違建,
就地合法也不是,到時候出事要國賠時怎麼辦?要拆恐怕又會弄到民怨四起
這種歷史的共業九成都是行政怠惰所引起
提到這件事的時候,其實更凸顯了一些譁眾取寵的候選人無知和愚蠢,
有苗栗市市議員候選人政見寫:你說,我做,註五,8:00~8:38
我們台南市候選人陳永和也主打:還政於民
假設就像上面所說的,強大民意逼迫地方政府修改自治條例跟中央對幹
EX:民眾蓋房子堅持要照風水,因此立了個條例:風水優先,光妨礙救災就能搞死你
仁德德崙路那邊一堆透天,蓋的簡直像亂葬崗一樣。
同時,我也想問問蘇煥智先生,如果您覺得關說退出選舉非常重要,甚至應該送去關
那你若選上市長要怎麼加強或避免這類型的事發生呢?
強力執行後,會不會有新的弊病產生?一定是我們可以接受的情況嗎?
同理,蘇先生敢對目前最大的民粹領袖24年前的關說事件開刀嗎?註六
註三:https://blog.xuite.net/bright.ho/bright/52694923
蘇嘉全在屏東的豪華農舍
註四:https://www.newsmarket.com.tw/blog/107633/
農舍一國兩制!宜蘭逕行公告農舍要點,推翻中央法規,
農委會:不排除當違建拆除
註五:https://www.youtube.com/watch?v=RX0qyjtRwqk
全台灣亂寫的政見!竟然只有四個字!
註六:https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=443020
韓國瑜立委時期關說被拒!幹掉好官員塞資格不符的
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《四》藍綠惡鬥,問政意識形態,沒有邏輯的羞辱官員成常態
這個情況是從負面選舉開始的,漸漸的國民黨、民進黨就像完全看不見對方的優點
問政的嚴厲度只跟被問的官員黨籍有關係,非我族群的必嚴加批判,
深怕說了一句讚許對方的中肯言論之後就會丟掉政權一樣,
然後是我族群的必全力護航,老實話,看得很膩,難道他們都沒有想過,
人民在選擇候選人的時候,也有很大一部分在看你有沒有識貨的眼光
其實在2016年就有楊崇森教授在社論提出有關「羞辱官員」這點,註七
『我國國會議員行使質詢權時,對官員質詢很少理性作政策辯論,
往往不尊重對方人格尊嚴,動輒以激烈言語或輕蔑粗暴態度,挖苦作弄,
問些無聊或無稽難題,或厲聲咆哮拍桌,或未經查證,或藉題發揮,
抹黑羞辱官員,已成家常便飯。
國內媒體尤其電視,喜歡播放這些鏡頭,有些民代更藉質詢機會作秀,助長歪風。
官員為避免預算案受到杯葛,或日後受到掣肘,只有忍氣吞聲,
不敢與民代理性辯論,不敢或不欲計較,致有官不聊生之嘆,日久逐漸是非難分。
媒體播出後,社會上有樣學樣,人與人之間增加對立與暴戾之氣,
亦難免以粗暴為能幹,以強悍為得計,影響社會風氣至深且巨,
且不知民主政治議會政治不是如此這般。
近來這種風氣更變本加厲,甚至對部會首長或行政院長亦不假辭色,
致官員不敢作事,有些風骨的人不願擔任官員,或拂袖而去,以免受辱,
這對國家社會都是莫大的損失。 』
可惜兩年過去了,這個情況還是一點都沒變。我也想不出有什麼好法子改善
楊崇森教授想訂出合理化規則,但我看來卻也是對言論免責權做挑戰
訂的不好限縮太多的話似乎也不妥。
註七:https://www.facebook.com/udnip/posts/1162607483805751/
羞辱官員、積非成是… 立委質詢應速訂合理化規則
2016/04/22 聯合報 楊崇森/銘傳大學講座教授
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《五》新聞頻道綜藝化,造謠生事,名嘴治國,網路發動下一個世代媒體戰爭
在2018/05,柯文哲和民進黨分手後,有很長的一段時間我看政論節目看得很困惑
傳統媒體幾乎每一台都在罵柯,主打三個:重陽敬老金、大巨蛋、兩岸一家親
可是卻感覺始終無法找到一個關鍵性的證據,證明柯是個人格崩壞的不適任的領導者
這時候柯文哲的網(路義勇)軍,藉由另外一種新的媒體(網路社群),
讓長期網路使用者發現傳統媒體的操作手法,註八
也因此讓柯發展出一種就算說錯話多半也無所謂的金剛不壞身
傳統媒體在有限的時間和資源下,必須填滿整天的時間,
他們自詡為第四權,但卻越來越懶得查證,已經很習慣乾脆在下標的時候,
直接在後面打一個問號,用疑問句來隱藏他們沒能查證的假設
然後其他的新聞/名嘴就引用這段假設,順手再加點東西,
最後被影射的對象就必須澄清個沒完。
蔡英文最近看來也想對這種荒誕的現象做一些管制,像什麼假新聞關三天什麼的,
這些已經開始腐敗的媒體馬上搖起言論自由、新聞自由的大旗,
訴諸輿論強調政府不該把手伸進媒體。最終,不管是蔡英文還是柯文哲,
頂多拿著駐大阪辦事處長蘇啟誠自殺事件狗吠火車一下,事實上還是沒有辦法
ps.說到蘇啟誠自殺事件,其實蠻多地方啟人疑竇,註九
當我又再看了一次王牌至尊,裡面宇治村修造逼迫秘書自殺,營造畏罪自殺的模樣
實在是有夠相似
註八:https://www.youtube.com/watch?v=XfGdqeAplls
打臉名嘴第七集:毀柯造謠法之呱吉被陰了
註九:https://udn.com/news/story/6656/3367664
聽見駐日外交人員以死發出的無言抗議,2018/09/14 聯合新聞網社論
作者: jocker5407 (大頭大頭下雨不愁)   2018-11-20 05:13:00
很仔細有邏輯給推
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2018-11-20 05:25:00
台灣的政黨政治的確是幫派政治 且幫派結構包括選民公民素質沒有提升的話 要改變這種生態比登天還難
作者: wasiau (屏東豆漿早餐團)   2018-11-20 06:05:00
謝謝提供多面項思維及新知!
作者: sofewind ( 愛上一首詩)   2018-11-20 06:16:00
不一樣的思維,推。
作者: alicecooper (飛行的荷蘭人)   2018-11-20 06:23:00
作者: kilof (KiLoF)   2018-11-20 06:28:00
新觀點
作者: cue (感恩)   2018-11-20 06:50:00
想找漫畫來看了
作者: saveearth722 (珍珠)   2018-11-20 07:04:00
惡靈推
作者: basicnet (basicnet)   2018-11-20 07:13:00
人就是江湖
作者: gotschool (自動貓)   2018-11-20 07:19:00
看苗栗花蓮就知道台灣民主還有進步空間
作者: testaho (ativan)   2018-11-20 07:23:00
一代更比一代浪
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2018-11-20 07:36:00
你講的很好 但台南還是很多盲從的選民
作者: horngx (小朋友19號)   2018-11-20 07:42:00
作者: mehopp (杰克)   2018-11-20 07:49:00
如果以沒有明顯結果做原因的話,更早開始的黃打大創都沒結果不是更無能......檢調的不作為加上市民對這件事的不關心才讓這件事情滯礙難行吧,比起蘇沒媒體力量,高背後那麼多媒體,還沒辦法炒高事件熱度才令人懷疑
作者: paraipa (paraiba)   2018-11-20 07:50:00
反正議員立委市長不要投政治家族就對
作者: yumemi2001 (夢見)   2018-11-20 07:54:00
推!
作者: serdar (serdar)   2018-11-20 07:55:00
確定大創案不是台南板的MG149?
作者: faalihsy (冬天快來吧)   2018-11-20 07:55:00
推 文章內容很中肯
作者: yessugitu (龜有原始人)   2018-11-20 07:56:00
牽往無邊無際的阿鼻地獄
作者: lovecard (田野中的寧靜)   2018-11-20 07:57:00
全力衝虧雞,讓藍綠變色
作者: chengruby14 (嚕比)   2018-11-20 08:07:00
推!
作者: j65p4m3 (DDU)   2018-11-20 08:08:00
講得很清楚,但西瓜還是會上
作者: chengruby14 (嚕比)   2018-11-20 08:09:00
覺得這些選舉選上的人應該要像基層公務員一樣有年底檢討,今年做了什麼沒做了什麼一目了然
作者: Duroc (杜洛克)   2018-11-20 08:11:00
認真看完了,邏輯清楚給推
作者: flyingcatt (飛行貓咪)   2018-11-20 08:19:00
推邏輯清楚
作者: bunny9530 (Don)   2018-11-20 08:20:00
說的真好!
作者: minglove7 (鴨鴨)   2018-11-20 08:24:00
邏輯清楚,推!
作者: threecat (大喵)   2018-11-20 08:25:00
真心希望台南能更好
作者: relize (赤子狼心N )   2018-11-20 08:33:00
台灣的政治圈已是一攤爛泥
作者: billykin   2018-11-20 08:34:00
作者: balance2011 (櫻坂46-美波夏鈴瞳月)   2018-11-20 08:38:00
認真推一個
作者: yl20649 (很受傷)   2018-11-20 08:39:00
分析的很清楚,台灣政治的困境
作者: eh07 (欸)   2018-11-20 08:42:00
你這文太優
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-20 08:54:00
盲信者才是鬼島無法進步的毒瘤
作者: ga030468 (ga030468)   2018-11-20 08:56:00
推 不過沒用 還是有人只會票投民進黨,不然你要投國民黨喔呵呵
作者: iraqiranwar (要幹麻呢~)   2018-11-20 08:57:00
沒錯!而且那種未查證的新聞,通常很聳動,一堆台灣人就很愛看這種,難怪媒體越來越糟糕
作者: max13124 (xlarge)   2018-11-20 09:00:00
推這篇 裙帶政治 包袱一堆啊 背後的靠山對他們來說完全不敢得罪
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2018-11-20 09:16:00
想達到文中的狀況就只有靠流血革命或去漫畫裡找吧
作者: avral (一齡幼蟲)   2018-11-20 09:35:00
認真推,感覺漫畫很好看
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-11-20 09:42:00
作者: joyca (joyca)   2018-11-20 09:53:00
其實根本原因還是在國民素質,大眾買單啊,選舉人就這樣端
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-11-20 09:54:00
作者: conie88 (zone)   2018-11-20 09:55:00
好中肯,令人難過的台灣現況……
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-11-20 09:56:00
只能說 提升國民素質 清理媒體很重要(電視台太多+NCC無作為)
作者: recall15 (小左)   2018-11-20 10:08:00
推這篇
作者: smallfat2 (旅行的意義)   2018-11-20 10:08:00
台灣50歲以上能這麼認真想這些的人很少,選舉藍綠歸隊
作者: cavabien (哈雷路亞.嗆司)   2018-11-20 10:11:00
push
作者: yuen1029 (yuen)   2018-11-20 10:11:00
講的很好 鬼島人民就被政治操控到只能選顏色 我推什麼人出來 你就把他當神一樣拜 有場合你就要千里迢迢來出席喊凍蒜 親朋好友聚會就要開始聊政治 晚上還要看洗腦的政論節目 網路上跟你顏色不對就要跟人爭的面紅耳赤 fb上都只能分享某人的政治理念 我身邊也有這種人 我只能說好可悲 鬼島人民就是很好操弄的民族
作者: overbabo (阿豬豬)   2018-11-20 10:17:00
說的都對,但鬼島有鬼島的玩法
作者: liupipi ( )   2018-11-20 10:17:00
推邏輯
作者: iversonpop (好喜歡妳哦)   2018-11-20 10:30:00
作者: finzaghi (琴之森)   2018-11-20 10:39:00
作者: ice4564 (ice4564)   2018-11-20 10:45:00
認真看完給推
作者: taidy (我家有個好動寶寶..^^)   2018-11-20 10:54:00
認真給推 但現實的政治不可能理想化 只能求最大的平衡一般人沒機會看到深層 所以藍或綠就成為最簡單的辨識法
作者: cokesister (Niellee)   2018-11-20 11:15:00
這篇條理清晰 言之有理 推!
作者: azcookie (愛智餅乾)   2018-11-20 11:18:00
認真給推 
作者: coqcoqsac (Mlle. Non)   2018-11-20 11:26:00
作者: knight0408 (Kim)   2018-11-20 11:29:00
作者: azcookie (愛智餅乾)   2018-11-20 11:30:00
邏輯,還有附上引述資料,難得的高品質優文
作者: LittleYueh (岳)   2018-11-20 12:05:00
優文推
作者: kilinchu (kilinchu)   2018-11-20 12:10:00
好文必須推 看完都想找漫畫來看了
作者: SeTeVen   2018-11-20 12:11:00
推文有思博粉崩潰了QQ
作者: ffg1001 (大鯨魚)   2018-11-20 12:17:00
認真看完,給推~
作者: fatmarch (重新適應)   2018-11-20 12:25:00
作者: justforsth (^^")   2018-11-20 12:26:00
推邏輯!
作者: Jetinacn (ever)   2018-11-20 12:37:00
作者: LitchiLitchi (荔枝荔枝)   2018-11-20 12:38:00
作者: chihow   2018-11-20 12:47:00
推 我也有一套王牌至尊!
作者: VPatsy (Patsy)   2018-11-20 12:48:00
作者: iorittn (IORITTN)   2018-11-20 13:04:00
推,真的政治不該是讓這些裙帶關係的人把持
作者: hebemike (秋墳鬼唱詩)   2018-11-20 13:21:00
作者: Hammond (普龍宮)   2018-11-20 14:33:00
蘇煥智、高思博目前沒有公權力的資源,但 國昌 有...
作者: sanfun0310 (阿新)   2018-11-20 15:06:00
講那麼多 理性分析後 年輕人又不投票 就算投了票又投廢票 這篇沒用啦
作者: Drizzle (相信自己)   2018-11-20 15:51:00
作者: cip604 (cip604)   2018-11-20 15:57:00
作者: njunju (妞妞)   2018-11-20 15:59:00
我也看過王牌至尊
作者: cca1109   2018-11-20 16:00:00
週休本來就沒有七天假
作者: tutuan (沈潛)   2018-11-20 16:02:00
你覺得奇怪那是因為你從不了解人ㄧ多要怎麼做事情人一多組織的分派、合作與衝突都是必然 你這些漂亮的話對應到現實根本可能完全不可行
作者: kamener   2018-11-20 16:27:00
林北週休有7天假,雖然那些假都被強迫加班至少有加班費加成
作者: hjhwhy (plus)   2018-11-20 16:45:00
作者: jinnit43219 (小菇)   2018-11-20 18:25:00
看前幾天民調藍色好像已經超越西瓜一點點了說
作者: warlockeric (古術士愛瑞克)   2018-11-20 20:17:00
偷給虧雞啊,不要忽略一個實踐自己夢想的老人xd*投
作者: kuojians (Jason)   2018-11-20 20:19:00
優質文章
作者: wooo36 (小握)   2018-11-20 20:31:00
認真看完,推
作者: peacehua (和平桑)   2018-11-20 22:13:00
寫的ㄅ錯 每個人民都有這種思考模式社會一定會進步
作者: cxzeilliot (喔)   2018-11-20 22:16:00
作者: rollrock (尼古丁)   2018-11-20 22:50:00
政治是妥協的產物,求取利益的平台數人頭體制的弊病你講的很清楚,但,有藥方嗎?
作者: liazrael (傻子)   2018-11-21 13:00:00
大推這部漫畫,很值得一看!

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