Re: [新聞] 三治水特別預算 台南分得237億冠全台

作者: YourMom (幼蟒)   2018-08-29 19:54:08
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言:
: 嘴別人自己不會變好
: 台南投入治水當然不足台北
: 問題雙北地區比台南大
: 台北區整體防洪計劃到1999年完成
: 投入1114億元
: 主要整治基隆河 淡水河等河川
台北區整體防洪計劃整治的是淡水河
基隆河有另外一項計畫
: 流經台北市及新北市等
: 建構二百年防洪等級
: 加上員山子分洪道60億
: 合計1174億
綜合治水措施及方案研擬-淡水河流域綜合治水策略之過去與未來
http://epaper.wra.gov.tw/Article_Detail.aspx?s=35B8A5F6A2564630
二、淡水河流域綜合治水策略的過去
(一)大台北防洪計畫
  日本據台期間,於淡水河亦曾有小規模局部的防洪建設,如大稻埕、川端、馬場町、
圓山等堤防護岸,並未有全面性的治理。台灣光復後,台北成為政治經濟文化中心,為解
決淡水河防洪問題,台灣省政府曾提出防洪治本計畫,陸續完成部份防洪工程,惟因經費
過巨籌措困難,仍未能完成全盤有效的治理,然已有了初步低度的保護。嗣後,再經多年
的調查研究及水工模型試驗,民國62年經濟部核定了「台北地區防洪計畫建議方案」,以
200年重現期洪水為防禦保護標準,分三期施工,淡水河防洪整體計畫於焉誕生,詳圖1。
初期工程以10年重現期洪水為防禦標準,再逐步進行二、三期工程提高保護程度,歷經20
年的施工,終於民國88年完成淡水河的各項防洪治本建設,總經費約達1,114億元。
(二)基隆河整體治理計畫
  台北市轄的基隆河段亦因河道蜿蜒坡度平緩,於颱風期間經常漫溢兩岸,台北市政府
亦以同樣的保護標準研擬規劃「基隆河整治計畫」,經核定於民國80年開始實施,85年底
完工,總投資金額達1,579億元。
  由於都會區的居住人口逐漸往中上游發展,而基隆河中上游的防禦標準不足,人口密
集區的五堵、百福、汐止等地區遇雨即淹,如87年之瑞伯、巴比絲颱風均造成淹水的重大
損失,但要提高保護標準勢須拓寬河道,所需土地徵收費用龐大,並有相當多的排水及橋
樑改善配合工程,故思以分洪方式將上游洪水分洩入海,不經本流往下游,可降低下游洪
水位,維持原有河道寬度,輔以堤防護岸及河道疏浚整理工程,大幅減少土地徵收及相關
配合工程費用。 於91年編列316億元推動基隆河整治,其中員山子分洪工程於94年完工,
經費約75億元。
作者: SeTeVen   2018-08-29 20:01:00
如果考慮土地面積呢
作者: wei1988an (weian)   2018-08-29 21:01:00
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-29 21:02:00
整理的很用心 不過還是那句話 誰叫功德 資進黨整天放話治水有成 這不是欺騙百姓嗎? 然後20年執政期間 還是不斷開發低窪地區 所以一樣爛 給再多錢也是丟進水裡
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2018-08-29 21:07:00
就自己愛膨風啊,怪誰呢
作者: SODtaiwan (SOD台灣分部)   2018-08-29 21:08:00
9.2柯粉又被你打臉了
作者: bluestar8783 (藍星)   2018-08-29 21:43:00
南部人不覺醒,怪誰呢?
作者: joyca (joyca)   2018-08-29 22:06:00
感謝資料,但說實在話資源本來就會落在北部,檢討台北不會讓台南進步,除了讓自己心裡舒坦些但現實不會改變,還是多批判台南市政府,別讓當地政府官員過太爽
作者: jiern (jiern)   2018-08-29 22:27:00
沒算基隆河這種計劃 主因基隆河治水主要是截彎取直 雖然累積花了一千多億 但取直後產生新生土地 造就了內湖科技園區和一些新興住商混合區 那些土地後來公告拍賣賣掉 至少可打平一千多億治水費用 像其中一塊內科公有土地近年出售上百億 這種後來產出價值已大於治水經費 才沒把這條基隆整計劃算進來
作者: YCf19830416 (出國...進行式)   2018-08-29 22:28:00
樓上 有你這樣算的嗎?怎麼不說 就是因為投入這麼多預算才有後續的效益台南高雄這幾年的預算 各鄉鎮市區分一分 做完最基本的排水防洪就沒了以大內來講 堤防跟抽水站還有排水就花了幾億排水溝也只做了少部分地區 因為預算不夠 沒辦法如果只算你說的那些部分 遇到颱風還不是一樣會淹?例如 : 納莉颱風(2001年)花了一千多億 也是無法達到完全不淹水啊!
作者: jiern (jiern)   2018-08-29 22:32:00
當初基隆河一千多億其中一大部份已金額 就是截彎取直土徵換地 政府先墊錢給原住戶徵收 後來到手土地換回價值
作者: YCf19830416 (出國...進行式)   2018-08-29 22:33:00
所以還是得先投入嘛 不是嗎?沒有投入 還是繼續淹 也不會有後續的效益出現嘛
作者: jiern (jiern)   2018-08-29 22:34:00
所以我那篇才只算沒有回收的治水錢 不是嗎
作者: YCf19830416 (出國...進行式)   2018-08-29 22:34:00
要就把所有資訊都公開 而不是經由你篩選然後來講你的邏輯就不太正確阿 你大可以把完整的投入金額講完整 然後在來告訴大家 投入後得到的效益而不是只提供片段資訊今天其實我個人不是特別care台北投入高而是 在台北投入高的情況下 別來看投入少的地方笑話如果都用稅收人口密集相對效益的概念來看 鄉下人只好等死就如同前幾天我在這版發的文一樣 我知道鄉下只求有不敢奢求到好 因為我知道預算就只有這些 要求到完美甘五顆玲?
作者: jiern (jiern)   2018-08-29 22:39:00
你要完整可以上網Google 有懷疑 像ym一樣回文討論 像ym這種人以ptt來說算不錯 如果要完整 我沒領薪負責來ptt發文請你青菜 謝謝
作者: YCf19830416 (出國...進行式)   2018-08-29 22:41:00
ok 那大家就此為止 反正我的想法也陳述的差不多了
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-29 22:45:00
所以結論是台南市政府笨魯 不懂的投資效益 資進黨笨20年台南本來就吸引不了好的候選人來選 大家都不在意的地方 隨便一個立委躺著都能上
作者: jiern (jiern)   2018-08-29 22:47:00
沒有躺 還是要去登記參選 登記完成即可宣佈當選
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-29 22:50:00
可以躺著抬進去登記呀 哈哈哈不說了 等下又有人要抹黑我是26 真噁心的人
作者: cca1109   2018-08-29 23:55:00
9.2偽柯粉真的噁心
作者: trywish (一一二)   2018-08-30 05:56:00
看完只會覺得,把台南的溪截彎取直就不會淹了!所以哪條溪要進行這工程?工法不同,要的金額自然也不一樣,現在施工的金額都是看工法的,台南花1000億去做滯洪池,高雄也會討1000億來作滯洪池,最後一定還是會淹(積)水,如果是要都市重劃,1000億也不夠就是了。
作者: dlevel (府城中西里菜)   2018-08-30 07:30:00
這麼簡單嗎,汐止不就錯誤的截彎取直策略導致容易淹水一直到員山子分洪道完工才好轉
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-30 07:38:00
感覺兩個是相輔相成的 那台南的員山子分洪 啥時出現 20年連規劃都沒有的台南市政府
作者: jiern (jiern)   2018-08-30 11:47:00
汐止淹水跟截彎取直無直接關係 員山子分洪在民國76年提出因水利專家覺得沒必要才沒蓋 基隆河週邊流域弄集水區即可後來汐止週邊發展起來 集水區上被蓋許多大樓 導致水勢往汐止市區 後來1999年才重提員山子分洪 民進黨政府通過預算並完成至於台南 問題在講太滿 喊已解決三十年淹水問題
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-30 11:57:00
資進黨就欺騙善良百姓 從水電 淹水都是同一個格調
作者: mecca (咩卡)   2018-08-30 20:52:00
喊3年解決不是單指三爺宮溪嗎??還是指全台南?
作者: jiern (jiern)   2018-08-30 21:41:00
可望解決仁德、永康區淹水惡夢,「淹30年的痛苦,我花3年解決,大家都覺得不可思議。」----->by 賴市長
作者: tutuan (沈潛)   2018-08-30 23:24:00
比照台北當然會讓台南進步啊 台北是首都耶 跟第一名比不會進步嗎
作者: relize (赤子狼心N )   2018-08-31 00:47:00
西瓜:台南是躺著都選的上的 不必太浪費 反正好騙

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