Re: [問題] 難道說年年淹水,不能檢討政策嗎?

作者: jiern (jiern)   2018-08-25 00:07:16
抱歉 原po有些內文 個人刪一些
以台南星期四(昨天) 為例
舊台南市區 永康 仁德等最大時雨量
不到60mm
這種雨勢在台北不會淹水
為何不會淹?
之前台北市府明確告知 台北排水防洪時雨量為78mm
所以昨天台南市區發生在台北市
理論台北地區不會淹
台北市一旦時雨量為未達78mm
發生淹水 市民痛駡很合理
相對時雨量超過78mm 發生淹水
多數人應該能理解
雨量超出排水量 淹水只能接受
當然有位李老先生依然鼻子摸摸
繼續駡柯p
台南已花二百多億蓋治水相關工程
不求全市統一排水等級
市府應公佈台南各區
排水防洪時雨量最大負荷值是多少mm
不然市民不知道住家附近排水能力如何
這種資料要公佈 一定有人反對
第一建商 第二仲介 第三是常淹水地區居民 第四治水相關官員
這四種人一定反對
為何治水相關官員會反對
數據未明確量化
可用豬i智慧感覺 講“有呀 跟往年比 今年淹水有改好很多”
數據一旦被量化
未達排水時雨量最大負荷值即淹水
更能客觀了解是治水工程沒做好
還是該地區有其它問題造成
治水相關官員事情會變多
甚至被懲處
要我是負責治水工程官員
我也反對量化成數據
即然無法做到新聞稿所寫 3年解決30年淹水問題
好歹公布 各區排水時雨量最大負荷值 是多少mm
日後所有治水工程成果如何
皆數據量化
明確用數據佐證 投了多少治水經費
某某地區排水時雨量 增加多少mm
※ 引述《az987652 (ZA)》之銘言:
: 不懂為何台南多數地區年年淹水不能檢討
: 治水政策的失敗!!!
: 難道我只能怪 天生命運帶水?
: 讀書在大灣路
: 家住在安南區
: 工作在太乙工業區
: 非常理解全球氣候變遷
: 導致過去台南的防洪工程失敗
: 每小時100mm的雨量 台南扛不住
: 這說法可以理解。的確
: 世界也沒幾個國家(城市)扛的住這種雨量
作者: yinaser   2018-08-25 00:12:00
台南是以10年防洪標準來設計日雨量不超過250毫米賴神愛吹的三爺溪事實上只有10年防洪標準
作者: chong17 (ken)   2018-08-25 00:14:00
樓上 現在是要看時雨量,誰在看日雨量,會淹水,不就是猛爆性豪雨嗎!
作者: yinaser   2018-08-25 00:15:00
因為標準想拉上去不是幾十億就可以搞定的問題是沒錢...
作者: chong17 (ken)   2018-08-25 00:16:00
賴清德吹噓可以防日雨量不淹水,不就是在賭嗎!
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2018-08-25 00:16:00
因為三爺溪本來的標準....他任內和六河局合作搞了10年防洪標準就沾沾自喜了。
作者: man138888 (yu0116)   2018-08-25 00:16:00
理性推
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2018-08-25 00:18:00
https://ws.pcc.gov.tw/epaper/9910/restore.htm台南市區89mm/hr, 台南縣60-70mm/hr
作者: chong17 (ken)   2018-08-25 00:19:00
市府應該公布各區、路段的最大時雨量值,才是正本清源,最先跳腳的會是無良建商,間接影響房價
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2018-08-25 00:21:00
不過還是會受地勢,潮汐,地層下陷影響
作者: nimab (你媽比讚!)   2018-08-25 00:22:00
台南日常 就算市長隨便吹牛還是有綠民會護航的 心已死
作者: weijidai   2018-08-25 00:36:00
事實上就算台北也沒有人會去盯雨量規畫這種東西但何況淡水河基隆河系花了2000億做大台北的排水三爺其實還沒經過河川穩定期就被定型了 別忘了它是道光才被迫鑽出來的溪流 以前鯽魚潭是鹽水溪水系的現在應該將高速公路東 崑山北的農地當座大型滯洪公園並且透過渠道連通鹽水溪排水
作者: Sylpha   2018-08-25 00:41:00
推這篇有建設性
作者: njunju (妞妞)   2018-08-25 00:45:00
推你的想法 根本不可能作到100%防水災 但可以公開地方水道的防水災能力 應該比照土壤液化一樣公佈Q=AV 我不覺得各地最大排水量沒人模擬不出來
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2018-08-25 00:50:00
資料是99年的, 我想現在應該有更新, 但不會差太多
作者: olctw (k.olc.tw)   2018-08-25 00:53:00
雨水下水道標準很高,問題也許在於涵蓋率如何?
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2018-08-25 01:05:00
不可以,誰叫現在中央到弟方都是綠營執政 妳看88風災政府只能被罵假的還要負責下台禮拜四在暴料看網友說啥風雨很大神來也沒救下一篇就是台南市政府宣布雨量未達放假標準XDDD
作者: MsKing (MsKing)   2018-08-25 01:06:00
這次很奇怪都沒人喊中央八成了
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2018-08-25 01:07:00
上次颱風來一堆網有想上班想到上網罵放假的縣市長的這次也很奇怪 都沒人出來喊這點雨就要放假 (真香XD
作者: Dotsu (豆子)   2018-08-25 01:48:00
理性推
作者: chopssin (chopssin)   2018-08-25 01:58:00
作者: sam397   2018-08-25 02:16:00
這想法很有趣,可惜你說的四個反對因素都很難處理,尤其在這種一黨長期獨大的地方。
作者: enzowalker (墨行者)   2018-08-25 03:42:00
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 05:54:00
白河淹水房子滅頂那邊是河道旁 地勢低窪 只要白河水庫洩洪就會淹 市區沒淹(包括凌晨時雨量曾上全國第二 記得是時雨量68mm的消防隊附近都沒事) 所以淹不淹還要看區域 舊台南市區也不是每個地方都淹不是嗎谷歌關鍵字是 西勢尾 洩洪 可看到歷年狀況(去年也有淹 不過沒有選舉 媒體關注度不高)
作者: bobsun (哈特利喜歡煙卷)   2018-08-25 06:14:00
照這麼說台北時雨量70 連續10h 也不會淹囉
作者: nimab (你媽比讚!)   2018-08-25 06:35:00
會不會淹我是不知道 但我知道至少不會要冒著生命危險出門上班也不會要隔天放假留在家裡收拾殘局還要聽政客講一堆不知民間疾苦的幹話至少 人家的市府團隊是健全的 市長是有在認真做事的
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 07:02:00
補個資料 https://i.imgur.com/W0nhW7Y.jpg上述白河雨量68mm有誤 應為57.5mm 當時剛起床記憶錯誤請請見諒如果耐受度是60mm 時雨量68mm應該還是會淹的所以我回頭找了一下資料 圖源是網友apple7685在其他文中提供的
作者: s4340392 (yo)   2018-08-25 07:17:00
很有建設性的想法,用量化會比較清楚而且也可以知道治水工程有沒有做好
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 08:00:00
我贊成公布數字 但數字也有盲點 台北耐受度是時雨量78mm但如果十五分鐘下了75mm的雨 之後停了 你覺得台北會不會淹還是會短暫淹了但很快就退 極端氣候下這種狀況也是會發生但短暫淹水的情況是不是又有可能被有心人拿來作文章?
作者: iorittn (IORITTN)   2018-08-25 08:12:00
作者: tnlions0516 (台南喵)   2018-08-25 08:26:00
推理性,愛政治鬥爭的真的可以滾了
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2018-08-25 09:19:00
為何淹水?因為雨太大;為何不放假?因為雨不大
作者: H2OYi (水易)   2018-08-25 09:23:00
有意義的建議,推
作者: HPJC (台南我的家)   2018-08-25 09:57:00
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 10:30:00
可是白河西勢尾淹水被你拿出來講了 那邊淹水主因是水庫洩洪而非當地時雨量 地區位置也是需要考慮的重要因素 不能排外啊
作者: poipoi882002 (杜瑞)   2018-08-25 10:35:00
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 10:46:00
https://news.tvbs.com.tw/entry/175556 2007舊聞現在那邊剩一戶七人 去年也是淹 我再GOOGLE一下http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1123562 2017http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/228407 2008https://news.tvbs.com.tw/other/176651 2008 不蓋堤防不過媒體就愛拍這種 市區無恙 昨天大雨傳統市場因為拜拜採購人潮洶湧 大多人基本生活不受影響 這些不會被報導實際上你就是因為看到當地房屋滅頂 而推斷55mm雨量 白河就淹大水 而未去深究是否和地區因素有關 做綜合研判還有白河很大 包括關仔嶺也是白河區的 如此地形多變的區域無法只有單一河邊區域的災情來概括整個白河區 數字很好用但數字也會騙人 在使用上要精準小心要多方面考量才做判斷那邊洩洪就淹水是當地人士跟我講的 要不要相信隨你 只是提供資訊給大家參考 就當地人的認知 你堅持要官員證實那就等官員證實吧白河大多是地區沒淹水是事實 過去當地會因為洩洪淹水也是事實 今年的狀況是否和往年一樣各位就自行判斷吧https://www.youtube.com/watch?v=Nq7IQhx_eW8 東森新聞
作者: vincenttn (vincent7926)   2018-08-25 12:29:00
客觀數據並公開推
作者: ty1111 (toy)   2018-08-25 12:30:00
透明政府一直都是我贊成並認為政府應該努力的方向只是我補充了數字不能解決所有問題的疑慮而已你在乎的話為何沒看到我贊成公布數據那句話 哈哈我不是來挑戰你的 只是想把事情講清楚而已 別那麼針鋒相對只是討論數據真的要小心 要綜合原因再下判斷 這樣提醒而已我上面有寫我贊成公布數據 你卻再一次簡單問我的立場我當然感覺不被在乎啊 這你也能當作是文字遊戲的話 那我也沒辦法了 個人觀感無法評論
作者: vm03vm03 (蟑螂小強)   2018-08-25 13:40:00
推數據說話 一句老是淹水不能解決問題
作者: boogie5207 (我不是阿吉)   2018-08-26 09:31:00
其實還有一個最大的變因就是污水下水道的普及,目前家戶廢水幾乎都排入雨水下水道,造成雨水下水道淤積,暴雨時排水不及,而污水下水道普及率提高沒那麼容易
作者: yentingeric (yenting)   2018-08-26 12:13:00
公布各區排水數據,不然錢流向:治水成效還是綁樁

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