Re: [新聞]南鐵東移案未審議通過 南市府:深表遺憾

作者: XBUCKXMR (träume)   2016-06-15 13:54:52
※ 引述《olctw (k.olc.tw)》之銘言:
: 你的直覺想法也許是被引導出來的,為的是讓壓力集中在自救會上面,讓自救會自曝其短
: 之後承受輿論壓力,這個事件就被用二分法去切割,不再有其他選項的討論空間
其實是因為自救會很會搏版面,而且很奇怪的自救會裡面各種不同團體的訴求不一樣
自救會本身支持地下化但不要東移,有的是拿出一堆奇怪舉例來反對地下化
: 就因為個人或小團體的力量薄弱,我們才會有議會這樣的機構存在,為的就是讓人民可以
: 在議會的支援下可以跟強大的行政權抗衡,但看起來議會在這個建設上參與的並不夠
其實國民黨的議員和立委都很認真的在為自救會發聲
幫助自救會反對南鐵地下化這個馬政府任內行政院核定的建設
還有部分民進黨議員,以及兩位前台南縣長和市長出來反對
: 關鍵也許不在拆了多少,而是在於徵收的必要性是否存在?原本討論的區段徵收已經被大
: 部分拆遷戶所接受,為什麼改用一般徵收?我認為關鍵在於益本比的考量,為了要在地下
: 化完成之後有一條更大的馬路可以運用,一條更大的馬路是不是符合徵收的必要性?
我不太清楚「原本討論的區段徵收已經被大部分拆遷戶所接受」是什麼意思?
鐵工局和市政府從來沒有說過要用區段徵收,一直都是一般徵收。
自救會近期的訴求也是徵用,而非一般徵收。
至於你提到的區段徵收,自救會早期病急亂投醫的時候有提出來,
但徐世榮出場救援之後就死不再提區段徵收,因為他是反對任何徵收的強硬派
再來你說的地下化完成後有一條更大的馬路。
看來你覺得這條新開的大馬路很沒必要?
試想一下,台南市區本來就很狹小,尤其在北門路青年路這邊車多擁擠
如果鐵路地下化之後,原本鐵軌旁的小路升級成16公尺寬的公園道
對於市區的交通有沒有幫助?
至於你想像中美好的區段徵收,實際上能帶給被拆遷戶的卻不是那麼美好
區段徵收返還的抵價地最多只有50%,以目前鐵路旁建地大小來看
有可能拿到的只是畸零地,而且抵價地如果小於一定面積是不會核准的
如果僥倖高於規定面積,拿到的地大多也不足以蓋房子
變成地下鐵上方一樣是條小路,汽車要會車十分困難,險象環生
然後旁邊是零零落落的小塊空地,對於市區交通毫無助益。
: 各種徵收時讓準拆遷戶陳述意見在民主國家是再自然不過的事情,儘管自救會選擇從專業
: 角度去挑戰官方規劃有點傻,但這不代表他們的意見就該被消音
事實上他們的意見從來沒有被消音過
而且還有很多媒體幫忙報導他們的意見
倒是去他們粉絲專頁講述不同意見的都會被消音
像我就被自救會從2012封鎖到2016
: 鐵改局也許專業,但並不透明,許多核定版本出現前的資料都被隱藏了,只有在爭議發生
: 時被選擇性公開,這樣子不願意接受檢驗的專業我們是否該相信?
核定版本前的資料都被自救會拿出來砲轟了,我不懂是哪裡隱藏啦
說要檢驗,自救會請來的無照工程師都可以侃侃而談被自救會視為真理
還說施作的時候連續壁薄一點沒關係,工程師沒有工安概念也是蠻專業的
: 地下化(應該說立體化)的確有必要,但擴大廊道是否必要?徵用意味著原土地歸還,但
: 鐵軌東移後不可能發生,但除了一般徵收之外仍有區段徵收或市地重劃方式可以運用,
: 為什麼堅持要在地下化之後擴大道路範圍?
這個就牽扯到工法的問題,台南板從2012吵到現在的事情,可能你沒看文章
徵用其實是可以的,但問題是徵用的話還要以現在的拆除基礎再往東邊拆才夠用
也就是說到時候要拆的就不只現在三四百戶,大家自己想看看再往東有多少公寓大樓
區段徵收前面提到了就不再多說,市地重劃根本沒辦法做鐵路地下化,別逗了
你自己先去翻翻法條了解一下好嗎?= =
我挺這方做的懶人包給你參考看看,雖然有點舊了
http://imgur.com/a/H0FjF#oucq5Pq
作者: olctw (k.olc.tw)   2016-06-15 14:06:00
市地重劃可以用來整合你提到的畸零地,區段徵收是過程中的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-06-15 14:06:00
感謝懶人包,不然遇上這種下完雨才冒出來的真不知該重講啥
作者: olctw (k.olc.tw)   2016-06-15 14:07:00
討論。核定版本前的資訊還有很多闕漏,像是許多會議記錄等
作者: XBUCKXMR (träume)   2016-06-15 14:08:00
那是整合,問題在於要徵收畸零地不是整合這麼簡單的,地下鐵上方有各種設施你整合完設施不會消失,畸零地只會變成共有地...
作者: olctw (k.olc.tw)   2016-06-15 14:13:00
鐵軌東移後原有西側土地如果不全做道路即可作為配地使用
作者: openlion (open獅)   2016-06-15 14:32:00
他們就是死要錢啦 死要錢啦 死要錢啦
作者: s026312345 (阿k)   2016-06-15 14:34:00
就怕是委員搞不清楚狀況被乎弄去了,自救會也在睹這個市政府派出的人也都不會回應,連民間的我挺還比較有戰力
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-06-15 14:55:00
沒有東移這回事 靠,結果還是得從頭講?
作者: eva19452002 (^^)   2016-06-15 15:05:00
不用地下化了,反正大家日子也是這麼過,剛好省下國庫的錢也好
作者: onetwo01   2016-06-15 15:30:00
就鬼打牆啊XD
作者: yosaku (脆弱的超強)   2016-06-15 15:33:00
這篇很詳盡 推
作者: mucoci (奇寶~)   2016-06-15 15:38:00
不要地下化就好了 反正沒差...
作者: tyf99 (呵呵)   2016-06-15 16:11:00
市地重劃可以整合畸零地,但原用戶換到的一樣是在別的地方不會是鐵路旁那塊地,而且最後換回的坪數只會更小這也違反自x會的訴求,不要自以為正義就充當自X會打手都鬧這麼多年了,自x會藉口一換再換,抹黑招數層出不窮異想天開的工法不斷被打臉,就是不肯誠實面對自己的慾望要是他們當初一開始就以拉抬地價跟市府談判,那我可以接受當初早點談好,早點動工,現在搞不好都能通車了只為了隱藏自己慾望,把市政府妖魔化,亂序扯腿這麼多年
作者: rnazo (rzx)   2016-06-15 16:26:00
某人跳針區段徵收不知道在跳針什麼
作者: tyf99 (呵呵)   2016-06-15 16:26:00
到現在為止到底有誰受益了?沒有!仍在不斷升高衝突對立鐵路沿線居民、市政府、全體台南市民,全部三輸真要說有得利的,就是過程中那些求舞台的投機政客
作者: eva19452002 (^^)   2016-06-15 18:16:00
樓上少說了國庫也得利
作者: TaiwanPriest (地瓜)   2016-06-15 22:41:00
相信推詳細推
作者: medama ( )   2016-06-16 00:47:00

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