Fw: [討論] 關於台南鐵路地下化

作者: onetwo01   2014-07-22 23:15:24
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1Jpdownp ]
作者: olctw (k.olc.tw) 看板: PublicIssue
標題: [討論] 關於台南鐵路地下化
時間: Tue Jul 22 23:01:11 2014
關於鐵路地下化,今天接觸一些自救會的朋友,他們已經固定爭取下面兩個訴求
# 要求原軌下方施做,鐵軌不東移
# 私人土地接受徵用作為鄰時軌,於工程完成後歸還
現有方案是直接在鐵軌東側施做永久地下軌道,所以東側私人土地必須全部徵收不歸還,
完成後原有鐵軌拆除作為道路使用。自救會爭取的方案看樣子是可以執行的,只是會產生
下面問題:
# 徵收戶數會增加近 100 戶(因為搭建臨時軌需求)
# 完工後產生的道路變窄(因為臨時軌在完工後歸還土地)
# 增加 4 個月工期
# 預算不清楚,但也許會增加臨時車站的需求,不過比起之前提的潛盾務實許多
兩個方向最後都可以順利讓地下化完成,但選擇徵用方式目前反對的居民也可以停止抗爭
讓地下化工程往下一個步驟進行。
現在想要做個簡單的調查,你支持誰?
參考資訊: http://goo.gl/L6Ccn
1. 支持自救會訴求,土地徵用後歸還來降低衝擊,讓工程能繼續進行
2. 支持市府決定,一律徵收作為道路用地,不理會自救會抗爭
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:03:00
先不說可不可行,怎麼算出工期只增加四個月的?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-22 23:04:00
要轉到台南板
作者: TonyQ (自立而後立人。)   2014-07-22 23:04:00
是說支持自救會訴求會不會引發那一百戶出面抗議
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:04:00
然後多拆100戶你確定可以讓居民停止抗爭???
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:06:00
應該不只100戶喔...目前的範圍旁邊就一堆大樓了...100戶是舊的版本,還要再往東移,所以不只100
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:06:00
我的意思是說你多拆那100戶不會引起抗爭???那要是無法歸還的呢?你知道96年版仍有必須徵收的土地房子嗎?緊鄰鐵路的是必要徵收,否則無法做而且工期只增加四個月是自救會自己講的
作者: onetwo01   2014-07-22 23:10:00
你甚麼都不確定,哪來比較務實的結論?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:10:00
你指的多出100戶應是96年版本的
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:11:00
搬兩次,工期更長,緊鄰鐵路出風口、管線而限建,土地不見
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:11:00
而96年版本是在現有軌道下方,但因應98核定版可能要再往東移,避開第一月台
作者: onetwo01   2014-07-22 23:13:00
就是因為他們不夠專業,才會一直無法得到更大的助力
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:13:00
早就有建議找專業人士來檢視、背書了,但自救會沒做
作者: onetwo01   2014-07-22 23:22:00
要看原PO的回應請至公民議題版的10975篇XD
作者: seennd (I'm awake!!!)   2014-07-22 23:31:00
看到wiki有可信度就end了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-22 23:33:00
看完講的我只能說如果紙上談兵那乾脆都不要蓋好了如果要高架不會去看現在台中阿 如果要地下化不會看現在高雄阿那種東西都可以算出要用多寬距離 還說要徵收 我看不只多100戶連那邊大樓都有可能動到地基 更不要說還有南大榮譽校區你挖路還要開路給人用a 不是你家前面有工地 後面防火巷講來講去就是要那塊土地還要政府幫你蓋好新房子好賣掉 多好康
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:40:00
別地下化了啦,吵死了.乾脆都別做了 我支持別地下化了 浪費一堆錢
作者: onetwo01   2014-07-22 23:40:00
還有原PO是北區議員參選人,在這裡被水桶的原因我也很好奇
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:41:00
議員參選人很大嗎?
作者: onetwo01   2014-07-22 23:41:00
他覺得他的身分提出這種質疑很正當剩下我不說了,大家自己去看,還蠻...精彩的
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:43:00
哪裡精采 又不是連續劇 來點有建設性的內容吧
作者: hltinokuo (甜甜-5樓/威秀影城1廳)   2014-07-22 23:44:00
沒有東移不東移的問題!台北跟高雄都跟台南做法一樣
作者: onetwo01   2014-07-22 23:45:00
原PO的盲點就是他只接觸了自救會的單方面意見我是看到為了安撫這二十幾戶就要多拆一百戶就感到很囧
作者: parislove3 (艾草糖)   2014-07-22 23:46:00
吵死了就很有建設性嗎
作者: kkagt (乎嘎蝦嘎)   2014-07-22 23:49:00
我想問:原po接觸的自救會成員本身是被拆遷戶嗎?另外「預算不清楚,但也許會增加臨時車站的需求,不過比起之前提的潛盾務實許多」 請問務實許多是如何判斷的?
作者: hltinokuo (甜甜-5樓/威秀影城1廳)   2014-07-22 23:51:00
結論就是:學生想搏版面~自救會是為了錢!外面都在傳
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:52:00
這問題是要去問鐵工局而不是賴市長
作者: onetwo01   2014-07-22 23:52:00
光是徵收戶數增加100戶就不務實啦,然後他還不知道是哪100
作者: hltinokuo (甜甜-5樓/威秀影城1廳)   2014-07-22 23:53:00
至於南鐵青年居住正義小組都是外地學生帶頭起鬨!
作者: onetwo01   2014-07-22 23:54:00
戶,也不知道他們贊不贊成,然後就覺得比目前這種方法可行
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:54:00
自救會要是能出讓鐵工局一刀斃命的證據當然很好
作者: kkagt (乎嘎蝦嘎)   2014-07-22 23:54:00
忘了原po在台南版水桶中沒辦法回....@@
作者: onetwo01   2014-07-22 23:56:00
他在公民議題版XD..是個很熱忱的人啦,只是.....總覺得挖東牆補西牆不是一個正確的都市建設方式...
作者: lumimi (博士嬰兒牛)   2014-07-22 23:57:00
╮(﹀_﹀")╭
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2014-07-22 23:57:00
這邊的需求滿足一下 然後去找更多人協商然後就吵不完了
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:58:00
都市建設本來就不可能每個人都滿意 不然就不需要徵收個人覺得徵收的補償或許還可以高一點 但這是法律面
作者: hltinokuo (甜甜-5樓/威秀影城1廳)   2014-07-22 23:59:00
張浩X還不聽道地土生土長學生意見~一意孤行!現在消失了
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-23 00:00:00
現行制度下 賴算很有誠意了
作者: onetwo01   2014-07-23 00:12:00
八卦板還有一篇自救會發的新聞稿,然後發文者還叫林飛帆陳為廷出來聲援,那種傲慢的口氣看了很不舒服...
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2014-07-23 00:28:00
自從鐵路地下化 帆廷發聲 就很不喜歡他們了...
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-07-23 00:45:00
搞操作把南鐵地下化跟大埔相提並論的沒一個是好東西
作者: onetwo01   2014-07-23 00:57:00
陳為廷好像不太想管,林飛帆目前是中離狀態這兩人還是好好去搞他們的島國前進比較適合
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:18:00
賴清德沒有魄力,早該找個天賜良機全拆了,拖延全體市民這麼久,為了自己更上一層樓,每個建設遇到爭議就卡住不做,搞不
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:20:00
不用天賜良機,都更把那邊小路改成三線道然後在地下化就贏了
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:20:00
懂為何民調永遠第一,地下鐵.小巨蛋.爆破中國城,沒一個有做
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:21:00
阿...鐵工局都還沒徵收耶 要拆個鳥?阿...小巨蛋是黃秀霜沒蓋耶?市府要做個鳥?
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:22:00
一心只想做不沾鍋,不惹塵埃,市政廢弛,還是第一...
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:22:00
阿...中國城還沒區段徵收耶...要爆破個鳥?
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:23:00
爆破中國城不是也畫好行程了?
作者: onetwo01   2014-07-23 01:23:00
不沾鍋還一戶一戶去跟拆遷戶拜訪?
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:24:00
每個沒做的,都可以有一堆理由推給別人,你們人真好
作者: onetwo01   2014-07-23 01:24:00
每個有做的,也可以用一堆理由說他毫無建樹,真是用心良苦
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:25:00
阿...你舉例爛阿...
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:25:00
好棒 我在仁德交流道看到那個生態疏洪池是假的?那旁邊到太子工業區的大水溝堆滿沙包的工程是假的?大灣那邊拓寬道路也是假的?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:26:00
你舉個亞太棒球訓練中心不就好了?唉...
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:27:00
這些是我來台南兩年來看到改的 其他新天地司法宿舍之類小改
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:27:00
治水有沒有效,還要颱風來檢驗的,現在貼金太早了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:28:00
就已經不勝枚舉了,還是你眼前被金湯匙擋住沒看到?
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:28:00
拓寬道路小工程罷了,棒球訓練中心,根本假議題,不期不待
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:29:00
好啊,現在就可以檢驗阿,那道路呢? 老實講去年就有看到成效
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:29:00
棒球訓練中心流標N次 假議題還會招標?呵
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:29:00
最重要的就地下鐵.小巨蛋.運河星鑽3個,其他記憶點太少了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:30:00
大水來的快退的也快.....(這是那邊附近的朋友講的)
作者: tyf99 (呵呵)   2014-07-23 01:30:00
沒看到,沒看到,通通都看不到。只看得到龍介兄的表演
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:30:00
小巨蛋→南大裝死不蓋還惡人先告狀
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:31:00
難怪一堆政治人物都只想做看的到的建設
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:31:00
與其關心沒用的蚊子棒球村,我比較關心誠品旗艦店標了沒也是新聞發一堆,還是沒標
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:32:00
還有一件事情,請問小巨蛋可以擋水災嗎,少錢也就算了,如果
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:32:00
小巨蛋跟南大解約,找成大,也是新聞發一堆,還是沒完成
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:33:00
我跟你這些鄉民的摳摳是花給蚊子和那些一坪九十萬的人
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:33:00
個人喜好重大建設,至於淹水的不淹水,路凹的補平,根本就基
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:34:00
我也不想要(哪有收地租還讓政府幫你蓋新房的,然後順便賣掉剝
作者: hong888 (賴神勸童)   2014-07-23 01:34:00
礎建設,本就應該做好的,不太重要
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:38:00
當市府很有錢能一個接這一個蓋
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:39:00
找成大 也要成大同意蓋阿zzzzzzzzz
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:42:00
我只能說有人把台南市當Sim city來玩了,要水電路垃警醫消又要賭場飛彈基地巨蛋監獄(我是說遊戲內的特殊設施)重點是 當賴神是偷打i am weak可以免費 orz
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-07-23 01:57:00
我開始覺得他好像是反串了..(歪頭
作者: robeant (天天)   2014-07-23 02:02:00
問題是基礎建設本來就沒做完善,所以現在要先做好之後才去搞其他大建設,這有什麼問題嗎然後硬拆搞到上全國版面的話絕對不會比較好多數人也不太可能支持硬拆
作者: onetwo01   2014-07-23 02:13:00
賴的政見本來就是基礎建設吧..治水交通農業那些的
作者: dannykyo (SW)   2014-07-23 02:24:00
怎麼好像基礎建設很簡單,誰都應該要會做的樣子??(摸頭)
作者: onetwo01   2014-07-23 02:36:00
基礎建設才是最花錢的,光是治水就得花好幾百億但這東西不搞好,你在上面建任何大建設都是不安全的
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2014-07-23 03:44:00
看到要多拆100戶就end 那100戶在組過自救會支持台南政府的原案 兩邊不就沒完沒了
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2014-07-23 07:49:00
免擔心 這些所謂重大建設都好了 還是會想辦法擠出東西來罵你覺得不重要的 對市民生活來說才是最重要的還是所謂的基礎建設不改善 就要先做你的重大建設
作者: mirrorhide (Mirror)   2014-07-23 10:14:00
樓上幾樓大中肯~基礎建設民生最受益~建設也不是SimCity
作者: young90405 (衝衝阿盛)   2014-07-23 10:27:00
等到臺南交通越來越亂再弄都來不及了啦按錯補推

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