[情報] 自救會邀蘇昭旭老師講「地下化政策省思」

作者: EvilWind ( )   2013-09-11 22:13:45
https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi/posts/563908003676291
反台南鐵路東移 18:26
[以全球化觀點觀看
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 22:54:00
我也反鐵路地下化 如果今天是台鐵東移 然後市區鐵路捷運化班次密集了才應該考慮地下化 台鐵有辦法班次密集嗎?台南沒有這樣的搭乘量 所以其實可以不用地下化
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 22:55:00
地下化其實不是為了地下的,是為了地上的...
作者: parislove3 (艾草糖)   2013-09-11 22:56:00
詭辯 地下化目的是消除平交道造成的障礙&傷亡 班次少就不用地下化?有空去尖峰期的青年路平交道看看
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 22:57:00
台鐵如果把幹線移到沙崙 然後原線改成捷運化沙崙是三鐵共構 這樣到台南市班次變多 其實直接可以考慮
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 22:58:00
地下化 然後潛盾 施工時間停止營運的安全作法
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 22:58:00
有阿 地下化有包括市區鐵路捷運化阿= =增加了兩個車站
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 22:59:00
地上也不用做啥公園或公路 光是逃生出口 抽水站 大概就滿
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:00:00
公園道是為了美觀而且和原軌土地合併利用的= =
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:00:00
如果要減少平交道 不用地下化阿 你看一下其他城市
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:01:00
就算沒有地下化 也可以做好綠帶美化跟立體交通 到過根本道路是平的 不用有交流道 不用有高架橋
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:02:00
打錯 是平交道
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:03:00
所以你打算怎麼處理青年路平交道?
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:04:00
如果維持青年路是平的,鐵路要跟它形成立體化,怎做?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:05:00
最簡單方法就是像高鐵一樣 把幹線移到台糖地 這是台東新站
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:06:00
作法 也是最簡單便宜的作法
作者: cobras775 (永康savrin )   2013-09-11 23:06:00
蘇老師在鐵道界跟洪致文老師都是大老
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:07:00
所以你打算怎麼處理每天靠台南站進出的近5萬人次?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:07:00
如果要經過市區 就很麻煩 因為要找到地勢高低差異的地方而台南市本身土地幾乎是私有
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:09:00
進台南站的五萬人口中 有多少是來台南市後騎機車呢?
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:09:00
那就不好意思了,自救會也反對把鐵路移到沙崙那邊XD
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:10:00
減少平交道不用地下化也可以用高架化嘛~我知道我知道
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:12:00
台東市區小,從最遠端到新車站大概也10多分最多20分可到
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:13:00
高架到底有啥問題 為何大家不喜歡?
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:13:00
即使這樣就已經不少人在嫌台東新站麻煩了
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:14:00
台南市區改作高架的話要徵收更多地呦
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:14:00
若你要為避免徵收而把台南鐵路郊區化,少說也要到近新化
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:15:00
那為何一定要經過市區?
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:15:00
你打算讓整個舊市區的人花多久時間去搭車?
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:16:00
你去問那些這幾年每年成長的近5萬人次旅客囉~
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:19:00
不然你可以在這板發文問「把台鐵永康-保安廢線好不好」XD
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:21:00
高架為什麼不好,你可以去問陳致曉
作者: stu872124553 (Jason Su)   2013-09-11 23:24:00
有人根本亂反 結果講一堆沒建設性的話
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:32:00
為何要經過市區?問得非常好!不過你要先了解自救會也是贊成鐵路留在市區的呦^_<
作者: robeant (天天)   2013-09-11 23:34:00
應該是說自救會不贊成鐵路移到郊區呢^.<還說堅持用自己家擋住徵收,哎喲,真是好偉大的情操啊
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:45:00
我不想管自救會阿 我的問題一直是為何要地下化 我搞不懂
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:46:00
台南舊市區路太凌亂 根本就無法重劃 也不適合繼續開發
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:47:00
鐵路移至郊區 把人氣疏散不是很好嗎?
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:47:00
因為鐵路地下化可以改善沿線交通 另外會增設兩個通勤站
作者: EvilWind ( )   2013-09-11 23:48:00
你快點發文問問板友「把台鐵永康到保安廢線好不好」
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:51:00
我也不懂廢線會怎樣 市區轉移不也是會隨時間改變嗎?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:52:00
如果用重大建設去轉移市區中心 這樣不可行嗎?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:53:00
對搭乘的五萬人覺得很不方便 但是對於住在市區過平交道的
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-09-11 23:54:00
台東人的痛,居然有人想要讓台南人也來承擔?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2013-09-11 23:54:00
人也覺得很不方便阿 我去搭高鐵也很不方便 我還是去坐阿
作者: Armando (膽量與修養)   2013-09-11 23:55:00
廢舊線是什麼天才想法
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:55:00
重大建設......錢勒?
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-09-11 23:56:00
你多花30分鐘去搭高鐵可以讓你北高省兩三個小時和你多搭30分鐘搭台鐵完全省不到時間 這樣可以比?...
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-09-11 23:56:00
台鐵台南車站可是彰化以南軌道建設人次第一大站,廢站遷到
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-09-11 23:57:00
郊區?怎麼會有這種想法?http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1373746659.A.8CF.html
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2013-09-12 00:11:00
鐵道大咖又怎樣? 這是市政 1個人只能代表個人
作者: SoloHomerun (東邊森林趕羚羊)   2013-09-12 00:18:00
要減少平交道,不用地下化~我笑了。
作者: stu872124553 (Jason Su)   2013-09-12 00:22:00
就算錢都不是問題移到郊區要幾年哪裡是郊區? 重新選址爭議絕對更大
作者: robeant (天天)   2013-09-12 00:23:00
地下化做綠園道就是要改善交通啊
作者: stu872124553 (Jason Su)   2013-09-12 00:24:00
以台南火車站附近的規模 要複製到郊區每有個幾千億絕對做不來
作者: stu872124553 (Jason Su)   2013-09-12 00:25:00
善化新市永康仁德 附近都沒有這麼大的地能蓋新火車
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2013-09-12 00:39:00
可能以為是在玩模擬城市 拉一拉就重建了
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-09-12 00:59:00
很想噓蘇老師,根本不清楚自救會訴求在那邊扯不要地下化= =
作者: Loid (Loid)   2013-09-12 09:37:00
p版友應該是說車站拉去新線 舊線地下化+改成支線連過去新線
作者: Loid (Loid)   2013-09-12 09:38:00
這樣的確有時間可以舊線原地開挖 不過這經費問題恐怕又更高
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2013-09-12 10:34:00
看來真的找不到任何土木人願意幫他們講話了…
作者: chenyeart (阿泰)   2013-09-12 10:59:00
高架化沒有金店面了吧? 誰想在柱子旁邊開店啊?
作者: shinwind (風)   2013-09-12 16:01:00
很多事情牽一髮動全身.不去了解.在那邊高談其他作法
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:33:00
單靠一座車站想帶動市區遷移? 台東舊站已廢站超過10年
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:34:00
新臺東站那邊除了民宿跟租車店變多(再加一個體育場)外
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:35:00
哪有什麼太大的改變?
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:37:00
把台南站和市區鐵道整個遷走,會讓舊市區也變蕭條吧
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:44:00
台南市區的鐵路,依我看只會有兩種可能
作者: andy061683 (FormosaStar)   2013-09-12 16:45:00
1.維持原狀 2.依核定版挖地下化剩下的問題只有自救會跟政府還要吵多久而已
作者: clone29 (先這樣打以後再說)   2013-09-12 23:52:00
就都不要改變不就好了,省錢,沒抗爭,市容不改變,多好
作者: b1ack (戀慕春天的人)   2013-09-26 11:47:00
奇怪 有人啥都搞不清楚還在那大放厥詞 不用地下化能減少平
作者: b1ack (戀慕春天的人)   2013-09-26 11:48:00
交 可以不要走市區! 什麼鬼論點 先增進知識好好讀書很難嘛?

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