Re: [情報] 給支持台南地鐵東移的朋友

作者: XBUCKXMR (träume)   2013-08-08 00:12:49
【給支持台南地鐵東移的朋友】
1.星期一以南方大埔為名,分享自救會聲明,引發一些對話,是好事。也簡單回應。
拜託以後要關心一件事先去找資料看清楚之後再來回應
堂堂國立台北大學教授,資料都不會找,不會辨別了是吧
2.沒有人反對鐵路地下化,而是反對地下化東移方案。過去的方案為何不可行(這是欺騙
,與吳敦義沒有不同,有人為此道歉認錯嗎)?自救會提出的方案,為何不拿出來好好的
公開討論?
過去的方案為何不可行?理由都在鐵路改建工程局網站上,還很詳細
考慮到教授可能很忙沒空找,我貼心一點幫您找出來
http://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=8&lan=ch
再考慮到教授可能很忙沒空看,我貼心一點幫您標出重點
問:為什麼不可以住戶在施工期間先行搬遷,等工程完工後再搬回來?也就是為何不採用
「徵用」民地做「臨時軌」,等原軌道地下道完工後還地於民?
答:臺南鐵路地下化不做臨時軌而將永久軌直接設於現有軌東側,是對鐵路營運影響最低
、臺南車站古蹟保護最佳、市區交通衝擊影響最小,都市縫合效果最佳,拆除建物面積最
少,亦可節省工期及經費
至於教授提到自救會方案為何不拿出來好好討論,請問您LAG了嗎?
2013年02月06號台南市政府有舉辦過一場工程技術論壇,自救會還有出場
網路上還有影片連結,不過考慮到教授可能很忙沒空找,我貼心一點幫您找出來
http://www.youtube.com/watch?v=Stta_lwsJmw
建議教授可以自己看看自救會有沒有在會場提出他們自己的方案
3.個案都不相同,當然不能一概而論,但一樣的是「本質」,徵收的本質與為達目的不擇
手段的本質,我們等繼續看。
對,教授您都知道個案不相同,當然不能一概而論,但您又轉了一個大彎回來批評,請問
一下大埔的區段徵收和南鐵的一般徵收會一樣嗎?您是教授,不可能不知道這兩者是不一
樣的吧?
4.報告黃先生,您知道劉辦過多少說明會嗎?您對自救會的質疑「有聽進去嗎」,實在很
像劉對大埔自救會的質疑。劉最大的問題是「從不聽人民,只要人民聽他的」,這叫做「
霸」。南市府的公聽會真的「公聽」了嗎?有聽進去被徵收者的訴求與方案嗎?。
非常好,教授您巧妙的利用大埔事件來幫南鐵事件扣上一頂大帽子
劉縣長的問題在此不談,因為我們要討論的是南鐵事件,除非台南市長變成劉政鴻,不然
我不知道您在這裡刻意提到劉縣長的用意何在?
5.個人參加荒野的感想,就是社運團體若怕被扣帽子而綁手綁腳,那就不要叫社運團體。
6.我從不為反而反,但我痛恨被扣「為反而反」,我會開始找時間寫本案的文章,揭發這
一切。
教授,不好意思,從頭看到尾,您給人的感覺就是沒有全盤了解整件事情便急於投入,您
給人的感覺就是為反而反。
7.列舉公共利益的朋友,這樣的列舉法,與苗栗縣政府談的公共利益是一樣的,而且苗栗
縣府還可以列舉比您多太多這些「高貴」的理由,相信嗎?
徵收的條件之一就是公共利益,不列舉公共利益難不成要列舉我午餐吃甚麼嗎?
我們應該去審視被列舉出來的公共利益是否合理,而不是看到列舉就跳腳
8.立場不同者,往往不是被徵者,這是集體的掠奪不屬於自己的東西,而且是別人的家園
,這叫「暴虐」,大埔案我這麼說,此案我當然也這麼說。
教授您的邏輯如此,那我也照您的邏輯說一句,您是被徵者?那是您的家園?
既然不是,那您有發言權?
9.最後,如果賴要表現出與劉不同,就針對這個案子辦聽證會,設定爭點,實問實答,釐
清一切。
教授您的說法是:「設定爭點,實問實答,釐清一切」
要做到這些根本不用開聽證會,公聽會就可以做到了,更別提還開了一場工程技術論壇,
讓自救會可以陳述他們現在絕口不提的完美民間版方案。
作者: mizuhara (隱者之紫)   2013-08-08 00:14:00
原PO要貼到堂堂北大教授的FB,他老人家才看得到啦~~
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-08-08 00:21:00
徐世榮教授也已經甚少對此事發表意見了,甚至當初初次在網路上發表自己意見時也不諱言直說「自救會裡也有投機者
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-08-08 00:22:00
」。我不曉得這是他的觀察、他的推斷還是自救會跟他有接觸才會有這一番話。
作者: KevinMcFail (麥克菲爾)   2013-08-08 08:20:00
倒數第二段不要這麼說 凱道25萬人都跟洪仲丘沒關係他們幹麻出來集會?
作者: openlion (open獅)   2013-08-08 08:22:00
原PO戰力太強啦~~~XDD
作者: EvilWind ( )   2013-08-08 08:42:00
聽說王偉民自己都同意側牆厚度可以依照鐵工局的規劃了
作者: EvilWind ( )   2013-08-08 08:44:00
自救會若再吵民間版跟批市府說法不實,到時自己被打臉
作者: weiming (瑋)   2013-08-08 09:02:00
大推此篇 教授真的對此事不甚了解
作者: chenyeart (阿泰)   2013-08-08 11:14:00
8不太對,應該著眼的是「掠奪」這個詞不過打臉打得好,做到教授了還要別人幫忙補充
作者: Fatemax (G小調)   2013-08-08 11:42:00
第8點 在對方不同意之下把其所有物搶走不給予回饋 是掠奪那我們來看看台南市政府有沒有給南鐵拆遷戶回饋? 有市價徵收+照顧住宅 那南鐵拆遷戶的回應是甚麼?一坪90萬
作者: Fatemax (G小調)   2013-08-08 11:43:00
教授 那麼給予回饋後對方就同意讓出所有物 但是這回饋已經超出台南土地價格的常規 請問教授這叫甚麼?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2013-08-08 12:39:00
你貼這裡教授不會看到,要讓大家笑的話又有太過認真之感
作者: dlevel (府城中西里菜)   2013-08-08 15:56:00
有位支持的醫師去留言了,行文蠻清楚的。
作者: dlevel (府城中西里菜)   2013-08-08 15:57:00
這位教授提的點早就有解答,被自救會拉來當墊背的真可憐。
作者: dlevel (府城中西里菜)   2013-08-08 15:58:00
看到市府公聽會沒讓自救會發言我笑翻了,真的想一手遮天。
作者: kudo070125 (工藤)   2013-08-09 10:36:00
挺賴清德挺到底啦! 你跟劉氓不一樣!
作者: yungminshan (台中海線人)   2013-08-14 20:05:00
拆一拆吧,暫時的短痛比永久的痛還好吧~~

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