Re: [新聞]【我們的島】台南鐵路Don’t 移

作者: opfish (coco)   2013-03-19 08:46:14
我挺台南鐵路地下化 https://www.facebook.com/TainanRailway
反台南鐵路東移 https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi
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【我們的島】台南鐵路Don’t 移
2013/03/02
http://pnn.pts.org.tw/main/?p=53927
我想把問題簡單化找出問題的癥結點~針對這點去想辦法雙方達成最小傷害的共識
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追本朔源就是它了~
2007年,鐵改局卻說,因為台南市地質狀況不佳,為了保護國定古蹟台南車站,必須改採
明挖覆蓋的工法,來維持鐵路營運。決定把地下化工程東移,要徵收東側407戶居民的土
地,施作永久鐵軌。
鐵改局認為,工程變更不但能達到安全、減少半年工期,還能降低交通衝擊,具備公共利
益。但陳致曉質疑,以前鐵改局提出的工程方案,也可以保障古蹟。他認為,保存古蹟和
鐵路地下化可以雙贏
但是 對東移居民卻是全輸成了受災戶
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「如果這方案是唯一的,會希望工程建設如期地推下去。如果有更好的方案,我們也不
排除改變的可能。」張政源說。
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解決方案(反東移自救會你們提甚麼案都會被打槍的~只有用鐵公局的提案)
原先的工程方案,採取潛盾工法,在原鐵軌下施作,徵用鐵軌東西兩側土地做臨時軌。
完工以後,會把土地還給居民。
然後
解決 保護國定古蹟台南車站~維持鐵路營運的方法
不是有要新建一個林森站
把林森站腹地加大做成 五個月台(臨時或永久可議) 解決維持營運問題不要動到古蹟
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結論
增加之徵收戶給予最優補助(受災戶變少了)
打完收工
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 08:55:00
現在問題就是潛盾不可行不是嗎? 連自救會都改採另一套工法
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 08:59:00
而且如果想要增加徵收面積 不是一句給最優補助就能解決的
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:10:00
我有點不明白你想表達什麼,潛盾這件事情不是已經推翻很久了嗎?
作者: opfish (coco)   2013-03-19 09:13:00
潛盾不是不可行~是因為台南站古蹟跟需鐵路持續營運才改工法
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:16:00
之前不是就已經有提出台南地質不適合潛盾工法的說明了嗎
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 09:22:00
更新一下資訊吧 潛盾是有公安問題
作者: opfish (coco)   2013-03-19 09:27:00
公安問題跟製造一堆民怨哪個好解決 就讓當局者去衡量吧
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 09:32:00
這樣哪是啥解決方案?...市府當然知道會製造民怨
作者: opfish (coco)   2013-03-19 09:35:00
我只想說 工程問題可解經費多寡 得民心者得天下 加油吧
作者: keelock   2013-03-19 09:35:00
你認為是"一堆"民怨嗎?我怎覺得公安沒作好才會有一堆民怨
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 09:35:00
潛盾問題不是灑錢就能解決 真是這樣市府早就做了
作者: justsay (說說而已)   2013-03-19 09:38:00
我覺得你再重新了解一下整個事件跟最新資訊會比較好
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:38:00
哦,原來為了平息民怨可以放棄公安,那到時候如果火車出
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:39:00
了狀況,甚至是發生人命的損失,你來賠償?
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:39:00
公安出問題是整個西部幹線停擺耶= =
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:41:00
而且你說原軌潛盾 徵用東西兩側 傻了嗎= =西側是什麼地方你自己想看看 拆掉的話會變怎樣
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 09:42:00
潛盾是本身就不可行= = 不是古蹟的問題
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 09:44:00
原因詳見 http://ppt.cc/HRdw
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:46:00
我猜等一下會有人說捷運可以為什麼台鐵不行
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:50:00
捷運開挖很多都是橫向或斜向交叉,並非全部上下平行
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:51:00
兩路線上下完全平行是風險最高、沉陷最嚴重的
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:53:00
而如果要用潛盾且先施作臨時軌,則工期會拖更長
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:54:00
配合潛盾隧道及整體用地的預留寬度需比明挖更大,
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:55:00
完成後兩側禁限建範圍更寬,至少50公尺內都會成為限建區
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:57:00
加上地質問題。幻想中的潛盾很好,實際做起來可不見得好
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:58:00
工安出問題可不只是停擺這麼簡單,停擺可以想替代交通
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:59:00
如果是塌陷事故、軌道沉陷致列車出軌,要找替代生命嗎?
作者: wentasu (哇哈哈)   2013-03-19 10:05:00
自救會做法等於要逼鐵路整個撤離市區
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 10:08:00
他們沒有要把鐵路逼離市區,之前有人去他們那邊提郊區線構想
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 10:09:00
他們強烈堅持要在原線地下化不改線
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2013-03-19 10:10:00
陳致曉的話可以無視
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:11:00
就用潛盾吧~ 然後鐵路塌了自救會負責這樣!!
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:14:00
就用潛盾吧~ 然後西部整個鐵路癱瘓自救會負責這樣!!
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:15:00
其實我有一個想法可以三贏 但大概要在花五倍的錢
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:16:00
善化到保安間在多做兩條鐵路 一條延高鐵接到沙崙 一條走濱海
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:18:00
通車原路線停駛直接開挖 ㄎㄎㄎ
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 10:19:00
恭喜台南這樣就可以有山線跟海線了~XD
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 10:22:00
南山線~南海線(?)
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:26:00
直接當成捷運呀~ 不錯吧!!! 重點是....錢!!!
作者: anedo (鷲嶺之魂)   2013-03-19 10:29:00
隨便出張嘴就有錢了。債留子孫阿..XD
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:33:00
要有遠見呀!! 把未來想蓋環狀輕軌的錢拿來燒~ XD
作者: OLDdog (老狗)   2013-03-19 10:36:00
過去的台糖鐵軌如果都留下來 現在就不用搞輕軌了~~
作者: opfish (coco)   2013-03-19 10:40:00
鐵路地下化隊台南來說是大喜之事 不應該搞的變辦喪事 加油
作者: yuansaint (李奧納多皮卡丘)   2013-03-19 10:44:00
潛盾出事____會會說是台鐵施工不當有弊案吧= =
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 10:59:00
王大工程師會說那都是鐵工局技術不好
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 11:23:00
反正千錯萬錯都是政府的錯,跟自救會一點關係都沒有
作者: qwertyuiop24 (i凡)   2013-03-19 11:31:00
沒工程執照的人說啥鬼話= =
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-19 11:53:00
XD
作者: opfish (coco)   2013-03-19 12:01:00
施工區段火車限速應該蠻低的 用事故公安恐嚇民眾才是鬼話
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-03-19 12:07:00
樓上怎麼有王大工程師的感覺
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:11:00
什麼叫做用事故公安恐嚇民眾? 就算工法再進步
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:12:00
還是會有無法違抗大自然之力量的事實 如果重演當年高捷
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:13:00
就算火車速限再低,你當火車一點重量都沒有?漂浮火車?
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:13:00
那樣的慘劇(鐵路規模更大) 當地民眾又會把責任推給政府
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:14:00
當年高捷運施工的時候地面也沒有捷運再跑,還不是塌了
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:14:00
到時候又得花更多的人民血汗錢來善後 民怨才會更大
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:15:00
如果不想東移只有一個方法 就是訴求不要地下化 沒別的
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-03-19 12:15:00
簡單來講,這篇就是把鐵路通勤通學的民眾性命安全當草芥
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-03-19 12:16:00
原來民怨問題會比公共安全還要重要?後者關係到生命
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:17:00
標準的"別人家的小孩死不完"心態
作者: opfish (coco)   2013-03-19 12:20:00
真理越辯越明 加油
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2013-03-19 12:20:00
這篇那麼多推,人家還會以為台南板素質不高,應該用噓抵銷
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:22:00
唉呦 是被打臉了之後沒法反駁只丟一句話就射後不理了?
作者: faith1991 (漫長的告別)   2013-03-19 12:31:00
明明對工法什麼都不懂 少在那邊吹風涼說簡單話
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:33:00
真的,真理越辯越明。越辯打臉的力道就會越大
作者: rnazo (rzx)   2013-03-19 17:58:00
好多鍵盤工程師施工都不用評估地直跟周遭狀況的
作者: rnazo (rzx)   2013-03-19 17:59:00
為什麼會有工程很簡單的錯覺勒XD
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2013-03-19 18:12:00
因為有名的王大工程師幫台南做了紙上工程的最佳示範
作者: pprisa (AASKA)   2013-03-19 18:14:00
鍵盤施工不會民怨也沒有工安問題

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