[情報] 行政院核定版vs.自救會版鐵路地下化

作者: dolare (dolare~)   2013-03-14 16:21:19
民間版一直強調自己的計畫多優秀
說政府不採納他們的版本 根本是在貪圖土地利益
這是真的嗎? 以下是昨天的自由時報所附的對照表 http://ppt.cc/EzAq
順便推薦一下台南版鄉民成立的fb粉絲頁《我挺台南鐵路地下化》
https://www.facebook.com/TainanRailway
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:23:00
離題一下 http://i.imgur.com/PdWBBXi.png這是陳致曉私下抹黑網友+透過關係施壓市府的證據祈請陳致曉出來導歉^.<
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:24:00
還有一干說網友是市府派遣員、五毛黨、賴清德吳欣修打手、市府地下發言人的自救會成員,快出來面對。你們不要再丟社運精神與團體的臉了
作者: pyt20020 (小心肝)   2013-03-14 16:26:00
我被圖中那個自稱不懂電腦的人騷擾過 就因為我挺地下化
作者: phrita ( )   2013-03-14 16:35:00
20cm = ="
作者: heavener ( )   2013-03-14 16:38:00
一樓那女生不小心說出自救會自己的對談好好笑XD
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2013-03-14 16:46:00
20CM一個鄉民捅一下就穿了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 16:51:00
樓上真知道20cm有多厚嗎@@......
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:52:00
鄉民30CM的啊,再用鐵塊或霸氣就刺穿了
作者: liangmei (哈哈哈)   2013-03-14 16:52:00
火車在鐵軌上跑 工人在鐵軌下方施工 不覺得很可怕嗎
作者: chewie (北極熊)   2013-03-14 16:53:00
20cm非常不夠...現在正常連續壁是50公分起跳(連50公分的機械都很難尋 一般是60公分起居多)
作者: weichia (☯)   2013-03-14 16:57:00
台南人的痛 海安路地下街都有70公分厚的樣子
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 16:58:00
我知道...但也沒到能刺穿的程度啦....XD
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 16:58:00
上方通車,下方開挖,這工法在提出徵用代替徵收時已經捨棄
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 16:59:00
上方通車下方開挖根本不可能啊....這是鐵路不是公路
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 16:59:00
要是真的上方通車下方開挖,何必提出徵用拆房子,不是嗎?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:00:00
徵用好啊,剛剛好把破破舊舊的老房子賣給政府,省的自費拆
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:00:00
所以把不同時間的主張合成一個版本,這不合理啊
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:02:00
雖然可能竣工後你家門口就是通風出風口,也沒關係吧
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:02:00
只拆房屋,要以材質計價,一平方公尺RC四萬的樣子
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:03:00
就醫的困擾的。
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:03:00
磚造或是鐵皮就更低了,房屋賠償金沒多少按照建築法規,大約還要退五公尺無補償的人行道出來
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:04:00
重點是後面的地皮漲價啊....
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:05:00
上方通車下方開挖,還是要拆房子騰出施工空間
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:05:00
地皮漲價不錯,但是剩下的地皮有多少,能不能利用還是問題
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:06:00
還是接受市府補償方案,去副都心車站安家比較好
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:06:00
自救會是認同用徵用讓市府去拆房子的
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:06:00
就算剩一半,也會比現在漲上數十倍...現在那邊跟廢地沒兩樣
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:07:00
被乘數小,乘以幾十倍還是無法超越北門路啊
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:08:00
因為自救會認清上方行車下方施工不可行,所以才願意拆房子
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:09:00
問題是房子一拆,絕不可能回復原狀了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:10:00
D大妳會錯意,是跟現有徵收地價比....
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:11:00
現在自救會房子的價值大概就只剩下公告地價而已
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:12:00
但如果不徵收的話,那地價就會翻漲到跟附近正常地皮一樣
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:12:00
你抓到重點了,畢竟市價徵收是新法律
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:14:00
居民會擔心,政府所謂的"市價"會比不上沒被徵收到的市價
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:15:00
可惜的是自救會的主要幹部成員都沒有這樣公開質疑訴求
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:16:00
還在打抹黑招術,這就是自救會可能會害了受影響戶權益
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:17:00
20~50公分是潛盾管狀壁板吧??如果是平面連續壁鐵定塌
作者: lucck   2013-03-14 17:18:00
鄉民隨便都30cm
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:18:00
是側壁自救會另一大問題就是被抨擊質疑得很慘的自救會版方案都不出來保證解釋,市府今天最新公告措詞態度也強硬許,
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:19:00
許多,真是剛好而已。逆工打法好像在臺灣也沒用在鐵路施工的紀錄過
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:21:00
畢竟是群外行人,這麼一點時間提出的方案要是超過鐵工局
作者: lucck   2013-03-14 17:21:00
用公告價徵收 太低了~
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:23:00
那鐵工局的設計專家不是該全部...
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:24:00
可以提出的時間是有幾年的,而且市府也願意與他們對話
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:25:00
重點是自救會還是在繞圈圈不正視自己設計圖的問題行政院核定版也不是去年才出來的,地下化東移也不是去年
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:26:00
才說要做的,以前也不是沒有辦公聽會過。
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:27:00
dragonne你搞錯了吧,自救會說徵用代替徵收的方案有包括鐵路在原線跑,下方施作地下軌喔
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:28:00
然後自救會不退讓東側路線權的方案,就是保證所有受影響戶的土地不會因為施工完而有一分一寸的土地被吃掉,並且要自己找建商蓋房子。所以我想補償金不是太大的問題?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:29:00
看看市府今天聲明稿第一句。自救會壓根本有想談判的意思沒
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:35:00
不是,徵用代替徵收方案是徵用民宅做臨時軌
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:36:00
原鐵路用地施工做地下化,做完之後拆除臨時軌還地
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:37:00
要是火車在原線跑,下方施作地下軌,那又何必徵用?
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:39:00
想要自己找建商蓋房子主要是國宅的品質嚇壞居民了並不是說補償金不是太大問題
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:40:00
而是說銀行在知道你有這位置的土地之後,貸款比較好談
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:40:00
自救會自己提的方案是把東側民宅徵用做臨時軌,火車切換過去,然後原軌先開挖,再把臨時軌撤掉火車切回原軌,然後原軌下方施作地下軌道後就完成地下化,這就是自救會天馬行空的民間版方案
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:41:00
也不到天馬行空啦...只是要花很多錢....
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:41:00
自救會的核心成員是有說「他們的格調不是住國宅的」
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:41:00
你講的是很久以前鐵工局的草案
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:42:00
自救會沒解釋原軌地下施工時要引道段怎麼切換自救會一直都是同意徵用土地被作臨時軌的這是他們提的方案,不是市府或鐵工局的方案
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:43:00
繼續吵吧,吵到最後退回中央重新評估,保證是直接再見現在台灣的經濟狀況和未來10年內,根本不可能有地下化機會
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:44:00
頂多給一半錢讓你高架化就很不錯了,沒那麼有錢
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:48:00
嘿啊,這次被拖到了,以後中央還怎麼敢給預算
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:48:00
應該說是中央沒錢給吧,如果財劃法過下去會更慘
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:49:00
若這地方建設真的值得投資還是要想辦法給吧,只是民間如果阻擋力量這麼強,就算能想辦法給也不願意了吧QQ
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:51:00
不見得,財劃法過下去,中央動支預算馬上就折半...到時候重大建設就會用更嚴格的效益評估和自籌財源簡單說就是,效益低且沒錢的縣市,建設就喝西北風去吧
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:52:00
表面上縣市拿到的錢變多,但中央級重大建設預算會少更多
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:53:00
這樣喔Orz
作者: TurTao (偶速小海龜)   2013-03-14 17:54:00
你可以看一下財劃法修正案啊....
作者: dragonne (爛人)   2013-03-14 17:55:00
所以簡單說,就算自救會方案完美無缺
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:55:00
之前是有看過,細節是忘了,我會再去看的^^
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:57:00
但自救會方案根本不是完美無缺,光是要拆更多房子這點就被打槍了
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:58:00
而且還有增設平交道,卻唬爛人民不必增設任何平交道= =
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:59:00
前鋒路也會被佔掉一部份,加上平交道,交通亂象很可怕的
作者: stevenkuo (Stev)   2013-03-14 18:01:00
金門掩體都不只20公分,地下化!
作者: rl1024 (小北斗)   2013-03-14 19:39:00
我想問一下,自救會版的平交道是還要再增加3個嗎?
作者: nousgu (小雞)   2013-03-14 21:04:00
是 多三個
作者: tccan (阿駿)   2013-03-14 23:17:00
結果自救會又自打嘴巴說,多3個平交道是鐵工局與市政府抹黑
作者: tccan (阿駿)   2013-03-14 23:18:00
他們的。
作者: misson (綠色九層)   2013-03-14 23:40:00
不給過就不用平交道啦,反正到時候被幹的又不是自救會

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