Re: [活動] 大家來幫助被殺的方小弟弟家庭

作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-12-05 16:42:08
這事件 我想 不用想太多
舉個例子 你路過一條小河或水溝
剛好看到一隻在溺水的 流浪狗
試問 你是要在此時拉他一把
還是先想一下 救了他又會生更多流浪狗呢
我想 絕對多數的人 應該是直接救了再說
救上來後 未來如何 你可以追蹤 也可以協助 也可以不管
就像現在的情況 我們只是當下要幫助他 至於他要把善款如何 是他自己的因緣 買酒喝 賭掉
但我們當下的善心是已經給了 也無須把心思放在這
至於其他須幫 但卻隱藏的 表示因緣還沒到 所以遇不到他 也無從知曉他
不管如何 多行善事 多發善心肯定可以讓台灣更好
※ 引述《kuendian (大D)》之銘言:
: 原文吃光~~sorry~~
: 另希望版主可以制止這文章的討論串了!!
: 自己愛心的付出需要受到批評?
: 其實就事而言.今天因方小弟的死亡才引出更多的社會問題~
: 但實際存在的社會問題.家庭經濟弱勢的問題層出不窮!!
: 但是是每個人都能在"不知道對方的情況下"伸出援手嗎?
: 舉個例子.上週我去銀行辦事.剛好在銀行前看見一位街友
: 撿著數量不多的寶特瓶.天氣也已降溫.她仍身穿短袖.看得已是破爛不堪的衣服
: 或許是我的臉就一副能幫忙她的臉
: 於是她向我開口是否能幫助她.讓她吃個飯.她餓很久了!!
: 我從我口袋掏出銅板.讓她足夠買個飯先止餓.就這樣!!
: 這只是我"知道"她需要幫助.而我"剛好有這能力"幫她
: 所以我就順手幫忙!!
: 我只是想強調.每個幫助方家小弟的人
: 大多是出於我有這能力幫忙.所以我就幫了.並不會去想其它的洐生問題
: 如果幫忙對方.還去想到我的幫助是否是錯的.那就跟求回報的有什麼不同?
: 難怪這社會會冷漠
: 當然有版友說出社會上很多大家"不知道"需要幫助的家庭.
: 那就請那版友把"不知道"改變成能大家"知道".這樣子才能讓更多有能力的人伸出援手
: PS.本人不會太述事.所以詞理會有點亂!!
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-05 16:42:00
推~~~~~
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-05 16:46:00
小弟在車上手機發文 就原諒小弟沒整理內文 感恩
作者: ad24 (掛網)   2012-02-05 16:46:00
真是煩 要幫就幫 不幫拉倒
作者: bessiebessie (bessie)   2012-02-05 17:41:00
推!!!
作者: amuro11 (想念)   2012-02-05 17:56:00
原PO的表達能力太好了
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2012-02-05 18:02:00
這真的要推了 把那些出一張嘴的 狠狠的打了一臉
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2012-02-05 18:17:00
其實 就是救急不救貧 大家所救的是當下的危急 剩下的
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2012-02-05 18:18:00
就是方家人自身的努力了
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2012-02-05 18:20:00
真正的貧窮苦難不是鄉民力所能及 也非絕對該承擔之責
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2012-02-05 18:22:00
當下有善念並為之 單純看待就好
作者: lave2002 (無相 b)   2012-02-05 19:25:00
其實也不用救急~有些費用政府會出~哭窮 不過是伸手牌而已
作者: qq204 (好想放假...)   2012-02-05 19:34:00
他老爹又不是沒在工作... 那薪資要自己吃飽都有點難度
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 20:48:00
重點是救急後,問題還是在阿,一時的善心能救多久? 解決根本問題比較實際
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 20:50:00
依你例子,如果這狗的問題是會不斷地跳水溝,你能救牠上來一次,能救一輩子嗎?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 20:53:00
真要救,解決牠跳水溝的問題才實際,而方家經濟問題根本方法是協助就業而非一時的捐款
作者: doctor2tw (CHE)   2012-02-05 21:03:00
那你去幫他找工作吧!
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-05 21:16:00
推樓上~~~請樓樓上幫忙找工作吧!
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:23:00
我只是不贊同捐款的方式,覺得這只是解燃眉之急的方法
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:25:00
但我不認為方家情形非常緊急,所以不該給魚吃而是教他釣魚
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:26:00
的方法,如果我有本事幫他找工作我也會幫阿
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:28:00
像我覺得幫方家大哥家教的方式就比較有意義
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:29:00
捐款不能撐多久,如問題沒改,多年後這筆錢就像丟進水裡一樣
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:30:00
能幫方家大哥或爸爸增加一技之長或工作機會比較實際
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 21:34:00
但要幫忙家教或找工作也要有本事阿,我嗎?自認不才沒本事但鼓勵有家教經驗或有知道職缺者多多協助摟
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-05 22:22:00
樓上知道早就有人要幫方小哥家教嗎
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 22:38:00
我知道阿,而且有些還是很有經驗的人,所以我就不獻醜了
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 22:40:00
我沒有反對幫助方家的意思,只是覺得捐款很奇怪
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 22:41:00
今天方家的經濟問題並不像遭遇地震那樣是急性的問題
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 22:48:00
不該透過暫時性的捐款來解決
作者: huntermyth   2012-02-05 22:57:00
急不急性怎麼定義?你有實際去了解過他們家的狀況嗎?
作者: huntermyth   2012-02-05 22:58:00
不然你怎麼知道不急?透過捐款那裡奇怪,每個人提供的方式不一樣,有人出錢,有人出力不好嗎?
作者: huntermyth   2012-02-05 22:59:00
沒看到新聞說他們家之前要靠方小弟弟從學校帶食物回來
作者: huntermyth   2012-02-05 23:01:00
給家裡吃嗎?而且很多食物都是冰凍很久了,這樣不需要先讓他們救救急嗎?要教他們釣魚是另一回事,他們家也
作者: huntermyth   2012-02-05 23:02:00
沒有說不工作,就靠這些捐款過活阿,不是嗎,人家也是很努力在工作賺錢養小朋友阿
作者: huntermyth   2012-02-05 23:07:00
給他魚吃跟教他釣魚一起並行,這樣不是更好?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:08:00
重點就是我覺得並不急阿,方小弟要從學校帶食物回來是基本
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:09:00
經濟面的問題,和此次事件並沒有關係此次事件造成方家經濟負擔,大概就是方小弟的喪葬費用
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:10:00
而這部分學生保險或政府會協助負擔
作者: huntermyth   2012-02-05 23:11:00
重點是你覺得不急,那是你的看法,你覺得不急,你可以
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:11:00
如果基本經濟面的問題是急,那事件發生前就應該捐款
作者: huntermyth   2012-02-05 23:12:00
是很好阿,學生保險或政府協助,你真以為那麼美好喔,這方面我反而不是那樂觀,要靠政府協助喔,不知道還要
作者: huntermyth   2012-02-05 23:13:00
跑多少程序,芢多少時間,又不一定拿的到,我還寧願直接拿錢先幫助他們還比較有實質幫助!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:14:00
事件發生前沒有人知道阿,你知道嗎?當然是事件爆發出
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:14:00
事件發生前的問題是基本經濟層面的問題
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:15:00
靠捐款解決得了嗎?基本經濟層面的問題還是要靠就業輔導
作者: huntermyth   2012-02-05 23:15:00
所以說你們覺得有更需要幫助的人,你們也可以讓他們被爆出來,或許就會有人也捐錢給他們!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:16:00
捐款解決得了什麼?就說只是救急,至於長久,是他們工
作者: huntermyth   2012-02-05 23:17:00
作,這沒有衝突阿,為什麼不能同時進行?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:18:00
重點就是他們並不急,並不是低收入戶,有工作,有經濟來源
作者: huntermyth   2012-02-05 23:19:00
為什麼一直要把捐錢給他們,就想成是沒有就業輔導?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:19:00
事件的主要開銷也有學生保險和政府協助負擔,有哪邊急?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:20:00
就說了那是基本問題,那不是急件
作者: huntermyth   2012-02-05 23:20:00
塊夠養二個小朋友嗎?我想會捐錢的人,也不是都白吃,人家也是有判斷能力,如果今天是一個相對來說富裕的家
作者: huntermyth   2012-02-05 23:21:00
庭,應該也不會有很多人想捐錢給他們!!急不急是你來定義嗎?就說了你覺得不急,你可以不捐,
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:22:00
你說的理由不是急事,問題已經存在很久了,而且還在持續
作者: huntermyth   2012-02-05 23:22:00
我就覺得急,所以我願意捐,我想會捐錢的人應該也都不
作者: huntermyth   2012-02-05 23:23:00
沒人說要靠捐個款解決什麼事,你到底懂不懂,就說只是先救急,然後再找個好一點的工作,同時並行這樣更好!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:24:00
一直跳針說要靠捐錢來解決問題,我想從頭到尾應該都沒人這樣說吧!
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:25:00
是你一直拿他原本的經濟問題來說嘴的就事論事,這次的事件真的有造成多急的經濟壓力?
作者: huntermyth   2012-02-05 23:26:00
經濟本來就有問題不是嗎?還是你覺得不算,我覺得算阿所以說你不捐,也沒人強迫你阿!本來每個人想的就不一
作者: huntermyth   2012-02-05 23:27:00
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:27:00
他原本的經濟問題並不是急事阿,有窮到需要靠捐款就急?
作者: huntermyth   2012-02-05 23:28:00
為什麼要一直討論急不急,就說了每個人感覺不一樣!一
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:28:00
是你說捐款要就急的阿
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:29:00
我只是說出我的看法,認為這並不急,所以捐款很奇怪,就降你覺得是你家的事,要說什麼也是我的自由...
作者: huntermyth   2012-02-05 23:30:00
對呀 你要說你的看法是你的事,但是你說捐款這件事,很
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:31:00
言論自由下,我也可以表達我覺得捐款很奇怪吧
作者: huntermyth   2012-02-05 23:31:00
奇怪就說到捐款的人,如果我說沒捐款的人很奇怪,你會怎麼樣?
作者: huntermyth   2012-02-05 23:32:00
言論自由你可以想說什麼就說什麼,但是當你有提到別人時就要注意一下別人聽到的感受!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:33:00
我那一句話有說你不要講?請點出來!
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:34:00
前幾句推文:不要說捐錢是很奇怪的事!說捐款是很奇怪的事又怎樣? 大家立場本來就會不同
作者: huntermyth   2012-02-05 23:36:00
那就對拉,大家立場都不同,你覺得不必要捐,沒必要把
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:36:00
是阿,立場不同,所以我還是可以講出我的看法阿
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:37:00
你也可以說出你的,各會有各的認同的人
作者: huntermyth   2012-02-05 23:37:00
捐錢這件事當作奇怪!你也說了大家想的都不一樣!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:38:00
說了,在這邊高談闊論沒有用,你要是覺得要輔導他們就
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:38:00
你也沒必要說服我,我就是覺得辦捐款這個活動很奇怪
作者: huntermyth   2012-02-05 23:39:00
在這邊說
作者: huntermyth   2012-02-05 23:40:00
我沒說你有錯,只是覺得你這樣說到捐款的人,請注意一
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:40:00
理由我也說了,認不認同是你的事,不認同也沒必要一直否定吧
作者: huntermyth   2012-02-05 23:41:00
也是這樣覺得?我想你不是方家,真正的感受只有他們最清楚!
作者: huntermyth   2012-02-05 23:42:00
我否定你什麼?每個人都有不同看法,幹麻否定你今天就算沒人辦捐款,我還是會想辦法去捐錢給他們,只
作者: huntermyth   2012-02-05 23:43:00
是今天剛好有人辦,那我捐錢就更方便這樣而已,我想會捐錢的人還是會捐,不會因為沒有辦就不捐,就是個心意而已
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2012-02-05 23:44:00
那是你的事,與我無關,我只是說出我對這個捐款活動的看法
作者: huntermyth   2012-02-05 23:45:00
喔很好阿!我只是說你覺得有更好的方法就應該付諸行動
作者: huntermyth   2012-02-05 23:46:00
那他們家會更感謝你,加油!
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-02-05 23:51:00
我好奇問一下,不知道有沒有人知道現在捐款情形如何了?
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-05 23:56:00
底下戰的好精采XD 發現贊成捐款的人總是會跟持反對意見的人說
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-05 23:57:00
你有去方小弟家裡看過嗎? 你知道他家情形嗎?所以捐款的人都有去家裡看過情形才捐的?還是說只有看新聞報導 覺得該小額捐款盡點愛心?看了一連串的文章下來 好像也都沒看到持不同意見的人呼籲
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-05 23:58:00
不要捐款的? 如果有的話請幫小弟補充一下但就很不懂為什麼要以捐款跟不捐款來做二分法提出捐款可能會造成的負面狀況說明卻都會被冠上不了解情況 或者是不想捐就不要廢話等帽子
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-05 23:59:00
我只想問一句 那捐款花完之後 方家該怎麼辦?好像以愛心作為出發點 就比較站得住腳 講話就可以比較大聲?因為我有捐錢有做事了 你們這些沒捐錢的憑什麼講話要講話就做點實際行動再來說 是這樣子嗎?好像做愛心都會以被害者的角度去看待這件事情相較之下自己狀況比他們好 所以要盡點自己心力幫助他們
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:00:00
是過度同理 還是因為自己的狀況比較好而有罪惡感?那就像贊成捐款的人說的那樣吧 想捐就捐只能祈禱捐款不會被濫用 可以實際運用在方家的需求上還有社會愛心可以一直綿延下去 不會因為一些負面事件而減少該把焦點放在兇手懲處 希望方小弟可以安息方家人心情可以早日平靜 好好面對往後的人生有多少人在一個月後還會注意方家人需不需要幫助還是一個月後是在幫助下一個方家人 希望不要吧
作者: huntermyth   2012-02-06 00:03:00
就說捐款跟找工作同時並行不是更好?一個月後如果他們
作者: huntermyth   2012-02-06 00:04:00
有工作就可以不用再幫助了不是嗎?
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2012-02-06 00:05:00
推本文~
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:10:00
方爸爸現在好像有工作? 只是不穩定? 依我轉介過幾件個案
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:11:00
到就服站的經驗來看 是也沒幾件啦 參考看看你說一個月後就要媒合到工作 我只能說很困難
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:12:00
首先要看方爸的工作能力 不夠的話還要參加職訓工作時間地點薪水也都是要考慮的點 方爸可以做多久也要考慮如果真的一個月找到工作了 卻在兩個月後又失業 那該怎麼辦
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:13:00
再舉辦一次愛心捐款 你會願意捐嗎?
作者: huntermyth   2012-02-06 00:13:00
所以你也知道要很快找到工作有點困難,所以才說同時進
作者: huntermyth   2012-02-06 00:14:00
行,先捐點錢救急,再教他釣魚的方法這樣才能長久
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:15:00
嗯 我是沒說不能同時進行啦XD 我也沒反對捐錢
作者: huntermyth   2012-02-06 00:15:00
如果他有努力過,確實還是有困難,當然還是捐,就說捐
作者: qron (噗勒噗噗噗)   2012-02-06 00:16:00
我是覺得都很好啦 沒必要這樣講到大家都有火氣
作者: cookieyue (有力/沒力)   2012-02-06 04:16:00
眾人的好意 就交給huntermyth捐了 不過..他捐了嗎?
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-06 07:09:00
根本就沒幫忙家教,也沒真正的去幫忙找工作丫!!!
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-06 07:11:00
"好像"有幾個工作可以提供了?所以也只知道好像而已丫。
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-06 07:12:00
講了一大串,還不是也一樣什麼都不知道,確在說愛心不是這樣用的。
作者: tsenglomei (蘇珞)   2012-02-06 07:15:00
當什麼都不確定下,後面說一大串,到底有什麼意義。
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:41:00
這次的捐款~ 我想 多數人仍是以單次為主 後續~就如我所說 因緣已過 只待下次再有讓我們心痛的個案
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:42:00
而又讓我們以最卑微的方式去幫助他 ~財施 最簡單
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:43:00
但~某些板友 卻有<類似>在阻擋別人發心去助人的行為以小弟的認知 這對你 並不好 ~~~如果你願意的話
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:44:00
連絡市政府 說你願意代管這筆捐款款項 以適合的方式然後~ 看是每個月固定你從該帳戶撥款給方家 或其需要使用
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:45:00
類似喪葬款(此案例應有殯葬會捐助)或房屋修繕款或家具添購
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:47:00
這樣就能避免以往 突然變有點暴發戶的狀態的財務改變
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:48:00
導致花費異常超出控制而快速歸零
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:49:00
這也是我說的~ 只是你負責追蹤此個案 其他人就無因緣了也許你跟他因緣較深 所以由你去追蹤 服務
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:50:00
然後讓方家人 因你而無畏 (不知是否定義無畏施)~從某師兄那邊聽來的定義 (小弟未詳查~有錯請原諒)
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:51:00
或許~ 方小弟今晚會去找你 跟你說謝謝 你晚上早點睡
作者: chengn1 (有幾株深綠可以賣)   2012-02-06 09:52:00
(因為方弟還小不適合三更半夜不睡覺的 請配合他時間)~感恩
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-02-06 12:11:00
超怕的~ XD
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-02-06 12:12:00
反正會扭曲的還是會扭曲,某些真的不需要討論,因為沒交集
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-02-06 12:13:00
不過我也是很想呼籲大家捐款幫忙方小弟喪葬相關費用,如此
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-02-06 12:16:00
至於亂扣帽子的,還是算了吧..

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