Re: [問題] 有關鐵路地下化的疑問

作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   2012-10-10 22:00:03
※ 引述《ISLYA (橘子皮 )》之銘言:
: 關於鐵路地下化這件事
: 爬了文也看了一些報導
: 但是越看疑問越多(因為實在是法律+工程外行~~昏頭)
其實,有很多受災戶原本也都是法律工程外行~但逼不得已還是得去了解>"""<
: 希望有瞭解的人能幫我解惑一下
: 回文或回信都好
: 以下是我大致瞭解最近抗爭的內容(有錯請指正):
: 自救會的訴求重點為:贊成地下化但「反對東移」。
: 並且主張東移之後必須徵收更多土地,相對若原有軌道地下化可以徵用土地蓋臨時軌道
: 而不需大筆徵收。(但徵用也是要拆房子阿)
徵收跟徵用當然不一樣啊!!!
徵用是完受災戶還是可以在原址,重建家園,那是不一樣的!!!
: 更甚者,東移的目的是因應「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃,原有軌道
: 的土地可以拿來開發獲取利益。
: 但市府的回應是:一開始的核定計劃便是施工於原有軌道東側,並無「東移」的問題。
因為有許多板友,似乎對此「反對台南地下鐵路『東移』計畫」有很多的誤解,因此特別
在此發文澄清!
當地住戶並未反對「96年的『台南鐵路地下化的計畫』」,
而是反對98年的『台南地下鐵路『東移』計畫」
,合先敘明!!!
(既然有兩次地下化的說明會都有找受災居民,
為何又特別招開一個沒有當地受災戶的記者會,
說本來就是施工於鐵路東側呢??)對這點我也滿疑惑的:p 呵呵
用問與答應該比較好理解吧!!!:P
台南地下鐵路「東移」計畫問與答
1. 鐵路地下化一定要東移嗎?
並不需要!
民國96年的計畫是將新鐵路建設在原鐵軌下方。
原定在現有軌下方施作永久軌,可以徵收
更少土地。
且採借地施工,施工完成土地即歸還給原住戶
民國98年的新建案,是要將鐵路地下化的路線東移後,用原軌的土地招商!!!
2.整理花費「明挖法」會比「潛盾法」省錢嗎?
鐵工局捨棄進步的「潛盾法」,退步改採技術遠較落後、影響周邊居民與環境更大的「明
挖法」,又進一步採更糟的設計,不闢臨時軌通車,而要擴大徵收周邊居民土地。徵收土
地51,418 m2,大幅增加所增收的土地1.4公頃,大幅增加38.3%。房屋拆遷總樓地板
95,586 m2略減2.1萬m2,僅減少18.3%。土地及建物補償費33.5億元,略減2億元,僅減少
5.6%。《96年9月採用「潛盾法」之計畫明顯徵收較少土地且花費較少。》
3. 為何交通部與市政府都堅持要將鐵路地下化「東移」?
鐵路東移後,原鐵軌用地(長約7公里,寬約16.3公尺)將成為建築用地。市議員更表示這
條位於市中心的精華地有四百億的利益。SO…
4.若為了公眾利益這樣子的行為真的合法嗎?
於第409號釋憲文中敘及「如果要做公共建設,必須要選擇徵收最少土地的方法」。而96
年不東移的計畫比現在的計劃徵收較少土地1.4公頃。
5.「明挖法」會比「潛盾法」安全嗎?
民國99年8月2日鐵工局局長許俊逸表示「鐵工局有意引進最新式的雙孔潛盾式開挖法(目
前正在進行的中正機場捷運線通過台北淡水河下方即用此施工法)施工,以減少徵地範圍
」。
但而後卻又改口「明挖法」無永久連續壁,對台南既有地下水文之影響較小,符合環境保護原則,較適合
台南市地質。
然而,根據陳益昌(台北市政府捷運工程局北區工程處)與張固宇(國立台灣海洋大學河海
工程學系教授)於「潛盾隧道施工管理與災損防阻對策之探討」一文指出「潛盾法」在沙
質地質施工根本不是問題,有眾多的成功案例:台北捷運就是。
台北湖盆地之表面為一層
厚約50公尺的沉積層,在此沉積層之含水量遠較台南工段之沙質台地為高,台北可以,台
南更沒問題!!
6.賴清德真的是「賴神」嗎?
若他真的是能苦民所苦的仁醫市長,為何不能替台南市民爭取合理的施工方法,為何不能
在施工後地歸原主。
而是犧牲這些支持他的老百姓,並且同步招商把從民眾手中強制徵收
來的土地BOT。還真的什麼都要BOT咧…(/‵Д′)/~ ╧╧
※BOT:興建(Build)、營運(Operate)、移轉(Transfer)
最後,再次聲明當地住戶並不是反對「鐵路地下化」,
而是反對鐵路地下化「東移」,前次回文中有板友,
是不是西移就不抗爭了,並不是!無論將該計畫「東移」或「西移」
對民眾都是不利且不合法的!
請大家幫助受災的住戶!或許有許多鄉鄉認為,沒有拆到自己家與自己無關,但你又如何
能確保,將來不會拆到你家呢?
希望大家可以(請不要帶有任何政治立場)站出來聲援我們>””<
有任何的疑問亦或不同的想法也歡迎上FB與我們詢問/討論!
誠請大家不要有事不關己的想法!!!
是真的很需要也很希望大家可以幫忙!!!
另外,謝謝大家這麼有耐心的把他看完>”””<
感謝!!!<(_ _)>
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
其實很簡單啦 就給錢就沒事了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
給錢也買不回我們的回憶,後院被削掉還是可以住!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
但,東移後整個房子都沒了...T^T回去也找不到家...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果有人可以體會家要被搶走的感覺就好了...ˊ_>ˋ
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   0000-00-00 00:00:00
乾脆改線沿著高鐵走新市沙崙路段為主線好了
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
意思是說鐵工局自打嘴巴就是了
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   0000-00-00 00:00:00
台南還多個環狀線可用 新市=沙崙=中州=台南=永康=新市
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
這樣會不會又害到別人!!! 就照96年的原案,家會在也也不會再害到別人家要被拆掉啊!!!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
鐵工局的說詞真的反反覆覆的ˊ_>ˋ
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   0000-00-00 00:00:00
這樣不會害到別人ㄚ 高鐵沿線沒什麼住家 還可一路高架
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
喔喔喔!!!! 這要怎麼跟政府那邊說呢?????
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   0000-00-00 00:00:00
就像高鐵原訂虎尾寮 後來變成沙崙 這樣也未嘗不可
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
喔喔喔喔!!!!!!!!真的嘛!!!那要怎麼半!!!寫陳情書嗎?
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   0000-00-00 00:00:00
可以再協調會的時候陳請阿 也許會有用說~
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
捷運工法和鐵路工法有差... 不是說捷運可以,鐵路就可以.
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是96年交通部明明評估就是可以的啊!!!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
對了!!!X大剛剛有回說徵收合理
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
把鐵軌蓋在受災戶的家,原軌招商這樣怎麼會合理???
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
潛盾工法如果沒有問題的話 我想當初北高兩捷不會有什麼
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
北高捷多數隧道也是明挖覆蓋的....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
兩旁的住家在那一大堆什麼問題而上新聞了
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部變更設計送上去審查過關就是合理阿
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你不能因為96年對你們有利就說96年比較好吧再來,徵收的部份合法無誤,一般徵收完市府要拿來招商不
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
合法的點在哪裡?徵收完就是公有地阿,不合理的點在於圖利財團嗎?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
那你要拿出圖利財團的證據阿... 不是說招商就是圖利財團.
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是建案要徵收民地要以最小面積量!
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
今天假設用潛盾工法 如果把你們家給挖壞了 那你們不就又抗
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
有趣的是,那臨時軌要蓋到哪裡去.....???
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
就已經做過評估這樣徵收最少民地了不是嗎
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
寬度根本就不夠,要蓋臨時軌還是得徵收民宅..
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
而且這樣所花費的工程款也是最為合理的
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那為什麼要用我們家的地去增加這400意的商機呢...
作者: Hammond (普龍宮)   0000-00-00 00:00:00
一定要蓋個輕軌和鐵路地下化 最好高鐵也搬來市中心 這樣才
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
就算沒有這400億商機,稍微用點常理算,這也是最合理選擇
作者: kenimai (非理法権天)   0000-00-00 00:00:00
可以扯到市長就要噓了
作者: Hammond (普龍宮)   0000-00-00 00:00:00
跟的上其他4都 ^^
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
一開始吵說為什麼不西移,西移花費比東移高阿!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
西移的話拆遷數量可能要多個零吧...地圖自己畫畫看就知道
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
ㄛO耶!!!96年徵收的地比較少!!!
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
然後又吵說為什麼不高架,因為高架比地下化貴阿!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
高架沒有比地下化貴....
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
還有台南車站的月台被劃入古蹟,這也是考量的一點
作者: Hammond (普龍宮)   0000-00-00 00:00:00
都以市區為主 市區交通方便就等於大台南交通方便 >_+
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
以台南來說,高架比地下略貴吧,而且徵收更多地
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不用東移或西移啊!!!召96年的不是好好的!!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
#1GFb37i2 (Railway) 討論串結果是...破解....
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
地下話工程款是高架兩倍以上....根本不可能比較貴
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
會認為比較貴應該是拿張飛打岳飛了...年代估算價格不同且徵收費用也才幾十億而已,但工程款有數百億
作者: jylpig (\^(@,@)^/ ~ 野豬向前衝!)   0000-00-00 00:00:00
推!!!!拆掉回憶就沒了 >"<
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
現在101了別再96啦, 要96自己去跟交通部講
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果知道怎麼跟交通部講,就不會上來問大家了...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
沒有人會希望自己家被整個拆掉,為了公眾的利益拆掉
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
講了也沒用就是了,99都已經通過了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
免免強強還是可以接受,但是整個家被拆掉!我以後要回
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
哪裡???之前96也是通過的!遲遲不施工到現在又改...
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
有錢給你,再買一棟新的不就好了.....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
一戶是徵收多少?
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
還開記者會說只有99這個!為什麼要這樣做...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
怪我囉?== 這次交通部說要用市價徵收,拿到的補償金會比較多
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
阿不然我拿更早之前的計劃書說為什麼不這麼做
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
市價是一坪4萬,在附近買也買不起!不僅家沒有了,連
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
如果照市價還加成的話= =....那我家通通送給你們拆到爽...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
要住在家附近都不行...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
市價一坪四萬,難不成你們當初買一坪四十萬?
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
那就只能說,你們卡衰...這是沒辦法的事情,都照市價徵收了
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部說要市價已經超有誠意了你知道嗎==
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
況且那附近本來就不高吧...怎能和其他地區一概而論
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
一般來說是用公告現值...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那怎麼會算算買不起旁邊的房子呢???如果那附近地價真的不貴,為什麼???
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
啊啊!!!不事是架啦!!!是那個什麼現值的那個!!!>"""<難怪會買不起原旁邊的!!!ˊˋ 唉...
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
就算可以買 你是要買哪邊? 幾乎都沒房子可以買了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
原本衰只是家變小一點不用搬走,現在連住在那都不行
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
沒有買不到的房子,只有無法成交的價錢....
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
唉...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
會有補償金阿... 怕什麼
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
房子都貴鬆鬆...現在搞不好都買不起了...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果可以當然是希望不要搬走啊!!!而且我看之前新聞,補償金根本就買不起房子! 而且重
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
還是忍受一下台南段停駛 原地地下化 都不用拆了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
點又不是錢!!! 是從小到大住的家!!!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可以嗎??? 這樣上班的人也會不方便吧!!!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
照96年那個!不是很好嗎...為什麼一定要影響到他人呢ˊ_>ˋ
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
96那個是很好,但臨時軌要蓋到哪去?....
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
不然都不要動 反正再壞也是現況而已
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你看新聞?是記者領到補償金還是你領到補償金?
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
不然用環狀線好了 這樣都不用地下化
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
如果是個人認為的話,其實現狀也沒啥不好的.......
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
乾脆從沙崙那邊蓋條接到大橋去..原有台南市內線廢線XD
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
以那邊的地價來看,郊區的可能買得起
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
不然補償多一點 要回憶就給他蓋一樣就好 大家都滿意
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
蓋在我們家後面!之後歸還重新原地蓋房子就好降子家也在原來的地方!!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
M大,你知道蓋房子要做甚麼事情嗎....
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是這樣會害到那邊的居民!!只是換人受災而已!!嗯?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
我覺得這樣推文下去好累......
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
開聊天室嗎???
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
我是想找可以幫助我們的人,法律工程都不懂,這一路
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
別講了 問毛治國最快 誰叫他當初承諾東承諾西的
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
走來真的很辛苦也很難過
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
阿公阿媽也因為這個在說明會時偷偷的哭...
作者: zoids0308 (礦工)   0000-00-00 00:00:00
我比較好奇的是徵收的價格 好像都沒人在說這個
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
每個人都搶出來都好人 還不都為了利益 當初就是這樣
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
找幾個文青,看要灑狗血還是拉白布條,應該會比較有效....
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
1坪4萬!!!可是家就被拆掉了T^T
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
說個難聽的 會抗議的多數是因為日後完工時 整個房價會漲
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
為什麼利益!!!怎麼可以說的這麼事不關己!!!
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
法律工程懂了之後說不定只剩下動之以情這條路
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
說實在話 現在就是補償金啦
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
你叫他們搬遷 怎麼可能 要我我也不會搬
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
很多論點都被擊破了啊
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
請不要誤解我們!!!那是我的老家!根本就不願意賣掉!!!
作者: nousgu (小雞)   0000-00-00 00:00:00
說真的 現在的方法就是 安全 省時 省錢 又有經濟效益
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
越懂法律跟工程的人,越會告訴你,沒啥可以幫的..,..
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
當初不是有人在k黨陳立委那邊 說三小工法可以之類的
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不管她房價怎麼樣!我們又沒要賣!只是想住在那裏而已!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
就像王家,你看看哪個法律專業敢站上去幫他們的..
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
你們是你們 但是只有你們抗議嗎? 不只吧
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
請市府再火車站附近找塊地 蓋給他們住 大家都滿意
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
結果現在又不是當初他講的那一回事 那要去問毛治國阿
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那要去跟誰說???交通部嗎?還是台南市政府?
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
問他幹嘛前後要這麼反覆 一樣是官 結果事情有兩套 變複雜
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
amig0123大,那不可能,頂多就是同值互換而已....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
火車站附近 就北門路 台南公園對面那邊可以給他們住
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
去找交通部阿 找市政府幹麻
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
對啊!!!!!就是她說的!!!可是現在都不出來說清楚!!!
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
毛治國有換位子嗎?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
同值互換只有區段徵收,這次是採一般徵收
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
問毛治國幹嘛亂放話阿XD
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
同值互換,可以住在家附近嗎???QAQ
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
別傻了,同值互換後你家拿到的地更小
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
而且計劃已經出來了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
在原來的地方嗎???
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
地下化後的地面怎麼可能蓋房子.....
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
實話跟你說啦,現在頂多只能拉拉白布條,多凹點補償金了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
對吼...要地基T^T
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
真的完全不可能住原來的地方嗎???T^T
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
剩下甚麼法律工程,通通無法幫你,因為合法又符合工程效益要住原來的地方,可能只剩下鋪報紙或是搭帳棚了吧...
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
錢,再好好工作就有了Q口Q
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
地下化勢在必行 反抗沒有用的 公共利益優先 你看文林苑
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是為了公共利益可以用原址啊!!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
原址啥....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
老實說自救會不知道在抗議什麼 看都看不懂
作者: AirWinters (汪汪魚)   0000-00-00 00:00:00
╮(╯_╰)╭
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
乾脆光明正大一點,說我們要更多補償金,我還比較支持XD
作者: TurTao (偶速小海龜)   0000-00-00 00:00:00
像這種扭曲專業,顛倒是非的說法,看了就讓人反感
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
還原址勒 就說光是蓋臨時軌就必須要拆到你家了
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
扭曲專業是因為很多藍綠議員想出頭 所以都一知半解出來說
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
文林苑不是公共建設,兩個不同阿=_=
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
這件事情台南市政府根本幫不了忙 要錢要找交通部 鐵路局
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
有問題也要去找他們 找賴清德能幹麻?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部可能在暗爽市政府上場救援
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
根本搞錯抗議對象 "毛治國" 他才是這件事的核心
作者: lastroom (伊達伊達碰碰)   0000-00-00 00:00:00
需要更多的誠( )意( ) 括弧內自行代換
作者: luisli (再見.總有一天)   0000-00-00 00:00:00
我的意思連文林苑這種都更都這樣了 何況是合法徵收的
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
因為他事事長啊@@所以他也幫不上忙???
作者: GuessTH (ˋ(′~‵")ˊ)   0000-00-00 00:00:00
海德格~救我~
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
這本來就是中央的事 地方政府只是配合
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
不是身分的問題 是沒得幫
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
又不是為了補償金,為什麼要一直以利益考量呢!
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
鐵路地下化是中央負責的工程
作者: lastroom (伊達伊達碰碰)   0000-00-00 00:00:00
http://ppt.cc/0oDq 中央和地方的差別 要找對人
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
台南市政府就幫開協調會 能幹麻?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
又沒有把民國82年立體化評估報告寫出來,哪來的破解啊?
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不能代替受災戶發聲嗎???
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
你們連抗議的對象都找錯了 別聽那些議員亂講了
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
謝謝lastroom!!!
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
另外,拿市區交通改善來酸城鄉區預差異這種意圖就免了
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
因為不只舊市區,原台南縣境內也有正在立體化的鐵路工程
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
「先向毛教授好好請益,詳細了解,才能答覆」
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那那個毛教授呢...ˊ_>ˋ
作者: Aquari (  ̄Д ̄)=o|▅▅▆▇▇◤)   0000-00-00 00:00:00
毛毛的...治國
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
其實這些說法早看過很多次,但我記得有人有反駁質疑過並非像住戶想的一樣可行!況且台鐵地化沒沒有使用潛盾法過
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
另外我覺得第2.點的內容很怪,提到徵收經費差異:說「土地及建物補償費33.5億元,略減2億元,僅減少5.6%」
作者: cararama   0000-00-00 00:00:00
住戶反對就不應該拆,請政府不要一言堂好嗎?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
為變更路線結果,但後面又說96年計畫徵收經費比變更後少?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
這樣兩句話不是互相矛盾?
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
且更奇怪的點是為什麼相信議員的講法不相信市府的說明議員說那幾百億的利益說法到底有何根據?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
阿議員就是專門出來放話代表民意的,別太認真 科科
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
這篇文我看了N次,就是被徵收戶的一貫說法可說專業少,情緒多
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
我是認為被徵收戶固然值得同情,但要說服其他人也該用
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
專業或者實際點(EX:賠償金)來說
作者: mai860929 (旅人)   0000-00-00 00:00:00
不能同意樓上更多!
作者: jack80057 (松)   0000-00-00 00:00:00
加油 ! GOGO
作者: lanter (lanter)   0000-00-00 00:00:00
我覺得還是要先苦民所苦啊!聽聽老百姓的心聲啊!
作者: fruit1231 (漸漸)   0000-00-00 00:00:00
第6點...
作者: iamready (內什麼地?)   0000-00-00 00:00:00
根本搞錯對象
作者: mecca (咩卡)   0000-00-00 00:00:00
你給的資料....
作者: clark3530 (克拉克)   0000-00-00 00:00:00
#19018打臉了
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
說實話 那邊不拆一拆 幹麼還需要鐵路地下化~~~
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
如果不是為了都更 維持現狀就好了 那裡就是有心人金店面
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
說來說去 還是錢的問題 誰都想作為未來金店面用地
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
但路沒拆的夠大 根本也取代不了北門路與大同路
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
不知道有沒有徵用幾年後徵收的案例 這樣應該可讓住戶滿意
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
議員就是一邊出來放話 其實背後也偷偷出來收購的人~~~
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
也不能說相信議員不相信專業或政府原本受災戶也一直相信里長事長能夠代為出面爭取
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
但卻接到市長召開一場"沒有受災戶出席"的記者說明會叫災民怎麼繼續相信政府!
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
在台南的大家可以去看看!整條帶拆路線上,並非賴事長口中的爛房子!!!
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
除了他開的記者會還有鐵工局開的說明會阿,你沒參加?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
記者會是說明給記者的,不是拿來和你們協調的吧
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
況且市政府和交通部有計劃撥用大林國宅等住宅給你們住
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你們聽了某些人的不專業意見,什麼時候要聽聽政府的專業意見呢?
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
用大林國宅給災民還不如給現金啦 鐵路地下化大同路必衰退~~
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
我不是災民 但公道話來說我支持拆 但收購價的確目前仍偏低
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
給大林國宅的意思是可以選,要不要住隨便你,補償金還是
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
也就是說給你補償金還幫你找空房讓你可以選擇
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
收購價格低是法律的問題,法律規定基本上就是公告現值
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
不過交通部這次希望可以用市價來補償,這部份就交給交通
作者: MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
爭取了很久~明天終於有個可以聽災民說法的公聽會了T^
作者: zuan (Hello)   0000-00-00 00:00:00
誰保證潛盾可行性? 你嗎?

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