Fw: [新聞] 中捷意外 勞動部:遠揚要負主要責任

作者: tanted (為何世界會那麼不單純)   2015-04-11 16:25:33
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作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪) 看板: Gossiping
標題: RE: [新聞] 中捷意外 勞動部:遠揚要負主要責任
時間: Sat Apr 11 16:03:17 2015
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作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪) 看板: HatePolitics
標題: Re: [新聞] 中捷意外 勞動部:遠揚要負主要責任
時間: Sat Apr 11 15:58:15 2015
先不管政治責任,以實況來說
以刑事責任和賠償責任來看
當然,勞動部已經定調遠揚工程公司要負主要責任。
但是,他沒說的是,原事業單位是誰?
如果按照上面的三方協議書來說,原事業單位是交通部。
不過還是要看合約是誰發包的,就是原事業單位。
理論上還是要負部份的刑民事責任,但很少很少,只要有危害告知就沒事了。
北捷比較像是監造的顧問公司,也就是監工和督導人是他們要出的
這部份的責任也閃不了,不過如果是可以舉證當時不是開工的時間
是承攬人和再承攬人私下作業,他們的責任就會少很多
遠揚工程公司,是承攬商,又把自己的工作交付再承攬。
也就是勞動部和我上面說的,
他必須設置協議組織、指定工作場所負責人,還須負責聯繫、巡視
他有設哦,所以這二個被報備的人應該是閃不了。
還有現場的鋼構作業主管跟其他的共同作業的管理人應該也閃不了
資料如果沒補的話,就真的死了,一定會被移送的
不過,營造業都有保險啦,賠是不會賠多少。
勞動部職業安全衛生署(中區職業安全衛生中心)
職業安全衛生管理單位(人員)設置(變更)報備書備查資料登錄訊息
登錄編號 登錄日期 事業單位名稱
(工程名稱) 來文字號 來函日期 管理人員人數
S103001388 1031223 遠颺營造工程股份有限公司
(CJ920臺中捷運烏日文心北屯線G3至G9站及全線環控監控系統區段標工程)
(103)遠營字第479號 1031219
職業安全衛生管理員1人(專1人兼0人)、甲種職業安全衛生業務主管1
人(專1人兼0人)
最後是台中市政府,不管大家多想把屎尿潑上去
如果那份三方協議是真的...
那他又不是原事業單位,也不是顧主,沒派人去共同作業,沒主持過協調會
又因為勞動部禁止他們勞檢...
他們還真的一點責任都沒有,至於政治責任這種東西
就全看各自的解讀了...
另外有沒有因為要求趕工才出事,這個要看協調會資料和工作日誌
有沒有人下令,或是誰下令。
不過如果按三方協議來看,台中市是沒有權力要求趕工的
有權力的只有交通部..
對了,不能拿高雄氣爆來比。
因為當時現場濃度早就超過LEL 30%的很多倍了,市政府還不處理...
推給中央就怪怪的...
※ 引述《yisdl ()》之銘言:
: http://ppt.cc/s-rK
: 中捷意外 勞動部:遠揚要負主要責任
: 台中捷運綠線工程昨吊掛鋼箱樑時不慎掉落,造成4死4傷意外,勞動部職安署中區職安中
: 心主任朱金龍表示,出事工地由遠揚工程公司承包,遠揚再將吊掛工程包給瑨益公司,
: 遠揚應負主要責任,瑨益須負僱主責任,職安署正調查遠揚是否有落實承攬管理責任。
: 朱金龍說,依《職業安全衛生法》第27條規定,遠揚轉包工程給其他廠商時,必須設置協
: 議組織、指定工作場所負責人,還須負責聯繫、巡視等,正調查遠揚有無落實,違者可處
: 3到15萬元罰鍰。
: 昨職安署已成立緊急應變小組,代理署長張金鏘也趕到現場了解。朱金龍說,由於施工單
: 位未依《職安法》第六條規定採取必要安全設施,已祭出停工處分,未來也會就起重吊掛
: 未淨空等追究上下游廠商責任。
:
作者: batt0909 (小魚)   2014-04-11 16:01:00
小組長是巷子裡的
作者: zsh (乙太公)   2014-04-11 16:02:00
睡菊不用選下一次又能拖出來裝一下中肯 頗呵
作者: urdie (凵尺口工巳)   2014-04-11 16:04:00
當初簽約的超強XDDDDDDDDD
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:06:00
推一下這篇 一堆人繼續林佳龍下台負責跟北七一樣
作者: westfour (豹哥)   2014-04-11 16:06:00
黃鐘毀棄 瓦釜雷鳴 統媒會持續跳針趕工的 看著好了..
作者: perceval (摸魚中)   2014-04-11 16:06:00
一堆人在喊趕工趕工,但是已經發包的工程可以讓你想提前
作者: roader28 (期待)   2014-04-11 16:06:00
北七就是多啊
作者: hank11235813   2014-04-11 16:08:00
說趕工的 去翻一下前面的舊文好嗎 根本是兩回事
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:08:00
就這約超強的啊!怪自己當初守不住給吱吱龍爽用囉~
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:08:00
超煩的...這些人 搞不清楚狀況 哀
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:09:00
如果現在是震怒胡,就是八卦吱氣的跳腳不公不義了~活該~
作者: howaman (man)   2014-04-11 16:10:00
用力推這篇,要打臺中市政府就清楚狀況,統媒看到黑影就開槍
作者: CCNK   2014-04-11 16:10:00
當初約就是要給胡爽的啊,誰知道1129GG
作者: urdie (凵尺口工巳)   2014-04-11 16:10:00
囯民黨自己設好的防火牆 結果剛好給吱龍用 ㄏㄏ 超好笑
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:10:00
這篇真的蠻清楚的阿 一堆北七繼續無腦跳針
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:10:00
搞不清楚狀況很合理啊...像朱大記者的生活圈就那樣...朱大記者當然以為北連中胡!
作者: perceval (摸魚中)   2014-04-11 16:11:00
我的意思是發包的工程有合約在,所以除非修改合約(像五
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:11:00
不能隨時更新訊息的話就會變成那樣以為自己身邊都是大部分
作者: perceval (摸魚中)   2014-04-11 16:12:00
楊那樣送錢)否則包商照合約走就行了,林佳龍在講要提早
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:12:00
最後淪落到井內還以為這是大湖...
作者: perceval (摸魚中)   2014-04-11 16:14:00
完工時的新聞沒有看到大幅增加預算,所以把林佳龍提早完
作者: adm123 (Administrator)   2014-04-11 16:15:00
現在新聞在LIVE,北捷副局長就說了,台中市府只出錢而已
作者: perceval (摸魚中)   2014-04-11 16:15:00
工的宣示和這個工安意外扯上關係是不合理的
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2014-04-11 16:15:00
不想聽的還是假裝沒看到~
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:16:00
同意 不管你多趕 營造跟包商本來就要做好工安監造還算倒楣 現場就沒人在
作者: adm123 (Administrator)   2014-04-11 16:17:00
出錢:台中、中央 設計、施工、發包:北捷
作者: milkbread (milk)   2014-04-11 16:17:00
簡單講本來是要給老胡爽的大禮結果被別人撿走了
作者: coolda (cool)   2014-04-11 16:17:00
噓噓東 出來面對
作者: Gnome   2014-04-11 16:19:00
ゴミ丼自己設置了防火牆給震怒 結果...XDDD
作者: greedypeople (普通人)   2014-04-11 16:20:00
可惡 +LN明顯割稻尾 下台
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:21:00
是啊!爽的那麼難以置信的約現在吱龍用很爽,胡粉震怒...
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:21:00
小包早一天完成就多賺一筆
作者: oberon48 (靈魂代理人)   2014-04-11 16:22:00
+ln:超爽的,撿到一條捷運
作者: pp1877 (低調之神)   2014-04-11 16:23:00
前面用這點講,他們就只能跳針難道吱龍人真的就沒責任嗎?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2014-04-11 16:23:00
胡椒粉:居然搶老胡的搞了10幾年功勞 下台拉
作者: a900632000 (中元普渡)   2014-04-11 16:25:00
真的是一堆秀下限的 柯P責任劃分更清楚
作者: quickey (色肥宅)   2014-04-11 16:25:00
叭叭~加龍下台! ?
作者: milkbread (milk)   2014-04-11 16:25:00
我跟我爸昨晚還莫名其妙為啥柯p突然跳出來...
作者: artiller (砲仔)   2015-04-11 16:31:00
炒誰該負責任的 比起之後工程該如何施作大聲太多...
作者: mutccshleon (年度最佳它它)   2015-04-11 17:32:00
不是喔,除了勞檢以外,還有臨時施工的臨時施工交維計畫要審核喔,臨時交維必須跟施工區域的道路主管機關申請施工,並依照規定送件交維計劃去申請,道路主管機關核定後,廠商才可以施工,這篇只點出勞檢部分中市府沒責任,但是交維計劃部分還沒完全說明清楚吧,如果當初交維計劃是規劃夜間施工,審核通過,結果包商自己早上做,那就包商包了,但如果當初規劃是早上做,還沒封路又審核過,那道路主管機關也沒法撇責,所以當初臨時施工的交維版本是哪一種就很重要
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2015-04-11 17:34:00
責任尚未釐清就一堆專家知道要怪誰,超神施工時間和申請的不符跟工安意外其實是兩個問題
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2015-04-11 17:53:00
施工時間跟申請的時間不符....這不是已經是工程安全的問題了嗎?你要做的時段跟申請的時段不一樣,這樣不是工安問題?
作者: ej2000 (古道綠茶)   2015-04-11 18:09:00
+ln只負責政績 責任部分就交給包商、中央、胡粉去分攤囉
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2015-04-11 18:13:00
我不是說這樣不算工安問題,是說這可以分成兩個方向來檢討畢竟鋼樑掉落跟施工的時間為何沒有相關性啊責任問題又不是我們說了算,但至少意外發生現場的施工監工單位絕對是該先檢討的,你想要胡粉龍粉出來擔我是沒意見啦
作者: mutccshleon (年度最佳它它)   2015-04-11 18:22:00
喔喔喔,那就等檢調調查了反正現在先救傷優先了,剩下檢調去煩惱就好了,扯這些也沒意義
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2015-04-11 18:26:00
唉,倒楣的臺中
作者: yoyoyyyy (資深潛水員96號)   2015-04-11 19:34:00
不管是怎樣 公共意外發生在台中 市府就該負責開始動員而不是去爭執誰該負責誰誰有責任 最首要的是保障市民安全吧
作者: Adven (電風扇)   2015-04-11 21:21:00
我也對交維這問題感到不解..
作者: vick6339 (不想睡)   2015-04-11 21:22:00
顏色不對 胡粉不會看這篇
作者: regenerator (鬼天氣)   2015-04-11 21:55:00
老胡都要去種田沒舞台,一堆人胡粉什麼勁
作者: DRIariel (荷恬甜)   2015-04-11 22:01:00
希望後續工安都不要再有傷亡了。
作者: urahccm (蜉蝣)   2015-04-11 23:01:00
我想問一個問題:趕工是可以某首長下令就趕工的嗎?工期不是當初簽約同意決定的?(雖然我是覺得趕工跟工安沒關係)還有一個問題:遠揚這樣可以被罰永遠不能承接公共工程嗎!
作者: iorz (如果有一天)   2015-04-12 00:32:00
遠揚不是遠東集團旗下的嗎?又跟噓噓東有關了.......
作者: pizzafan (七情三想)   2015-04-12 04:06:00
別傻了,就算包案公司被吊照,還是一樣可以改名另起爐灶你若又說:可以限制成立時間?..有的早就一次辦好幾個名了借殼再生,或規避法律,或是左手換右手...業界早有一套sop
作者: Adven (電風扇)   2015-04-12 09:22:00
工期依照現在看到的說法 首長下令要求趕工也趕不了另外我對交維的疑問是,既然市府與包商(或北捷)之間對夜間施工認知有落差 (以這次為例) 為什麼還能答應延長交維時間 而不是現場有市府人員監督、回報、認可 才延長時間真的只能被動的透過稽查或抽查嗎? +龍說綠線合約像不平等條約,真的讓台中市政府連這點都做不到?這不是私人工程而是在四層樓高的公共工程耶

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