Re: [請益] 請問有人對BRT 很了解的嗎??

作者: bill19911026 (海線金城武)   2014-07-02 03:01:36
其實我們在推行大眾運輸時 面臨到最大的敵人
並不是路網阿 班距阿 服務品質 等面向
其實是龐大的擁有私有運具族群 包括汽車機車
台灣從戰後以來所有的交通政策 幾乎都是圍繞著「車」打轉
比如說 高架道路 高速快速道路
那都會區大眾運輸建設呢 不好意思
等到火燒屁股了才在計畫 而且當初還很多人看衰
哎呀 不會有人搭的啦 大夥兒都嘛是駕車騎車 誰跟你搭捷運
1927年 日本第一條都會地鐵 1996台灣第一條捷運
晚了70年阿 現在再做 「沉沒成本」是非常巨大的
光是一個沉沒成本就能排擠掉其他市政建設了
當初戰前在台北有地鐵還是路面電車的規劃 結果打仗了 G
謠言說從戰後以來 當初的學者學的是美國那一套 大公路主義 路要做的大大條
大家一起開車 「機車是過渡型運具 等到大家開車就不會有機車了」
這是當初的心態 可見當時完完全全的以車為中心
駕駛私有運具的成本也是相當低廉 包括燃料稅分級課稅
免費停車是應該的
駕照考核訓練也日趨簡易 最明顯的是機車駕駛訓練了 根本可笑
違規停車視而不見 積極開拓公路
就算是謠言 從政策面來看還是挺像的
舉日本為例 從東京開到名古屋326公里 差不多基隆端到高雄端
日本要7200羊 現在我不知道多少了 不包含油錢 有時段差別
只會多而已 按照日本人的收入來算 還是很貴
台灣僅320元 程式試算 不包含油錢
在日本 違規停車要記點 政府還會請第三方公司人員來取締 視同公務人員
所以在日本遇到免費的停車格是天大的幸運恩惠
集滿點數回去重新考駕照 而日本駕照是有名的刁鑽難考昂貴
購買車輛要停車位證明 就算是輕型車 你也會煩惱停車問題
日本都會區是透過各種手段與成本來抑制私有運具的使用率
加上提早發展大眾運輸 所以都會區大眾運輸市占率一直在前段班
當然 日本也有日本獨特的交通問題
那台灣車輛管理呢 其實真的很仁慈 一方面也是大眾運輸不夠吸引
雞生蛋蛋生雞的問題
究竟是私有運具的使用與持有成本太便宜 導致大眾運輸市占率低落
還是路網及班距等面向太過差勁 導致大眾運輸市占率低落
這在台灣已經變成惡性循環了
長久以來的車輛本位主義已經深植在台灣人心中
那只要有一點侵蝕到權利或是增加成本的部分 很容易引起排山倒海的批評
在未來隨著大眾運輸系統的完備
持有或使用私有車輛的成本只會多不會少 權利只會少不會多
倒是我很期待機車駕照考核及管理正常化 能上高速公路這一天
回到BRT的問題上來 BRT有一部分的特色就是simple
透過一些簡單的手段就能原先公車的瓶頸消除
提升原先公車的服務水準 而且讓你看得到
what you see is what you believe
BRT同時扮演了運輸政策的推與拉的角色
我回幾個問題 為什麼BRT不作在中港路中央呢
其實就是為了分流
讓中港路快車道 變成通往西台中的平面快速道路
慢車道變成右轉及北上的分流方向
BRT專用道及車輛會成為中港路的大型移動分隔島
會非常難以左轉及右轉及轉到慢車道 減少中港路路口X型交織車流
所以各位用路人 必須先規劃好路線再選擇中港路的車道
那為什麼BRT場站是做在路段的尾端呢
其實這是藉由交通工程來改變交通環境
讓駕駛人意識到道路縮小並減速通過路口的施作手段
我沒有問交通局啦 但是個人體驗是如此
尤其在BRT營運之後 公車大量離開慢車道 停車格又消除的情況下
慢車道的車輛很容易將速度加快 萬一有一台車輛幸運突然橫跨快慢車道 後果不堪設想
個人其實都在潛水 幾乎沒發文章 但是2012崩潰過一次啦
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2014-07-02 03:43:00
開場就放大絕
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-02 07:39:00
改革!革命!CHANGE!YES WE CAN!(只要不動到我的蛋糕)就這樣囉。大家都差不多啦。科科。
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2014-07-02 07:59:00
敵人?
作者: skyinthesea (我的鑰匙奇遇記@@)   2014-07-02 08:26:00
WHY NOT MRT??????????這BRT直接吃掉一個車道 應該蠻傷的
作者: zooking1014 (低調)   2014-07-02 08:35:00
原來還有分流的考量,長知識推!
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-07-02 08:59:00
1.不是所有的路段都吃掉一個車道2.不是蓋BRT就等於沒有MRT 因為後者要中央核定遙遙無期
作者: hellokito (我的夢總是香香的)   2014-07-02 09:05:00
你卻定是分流不是障礙?一般公車就做的到的事情,搞了brt就要來混淆市民的眼睛是嗎?
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-07-02 09:18:00
一般公車做的到BRT的車外收費喔? 看來根本不懂= =
作者: maybecry (沒比)   2014-07-02 09:20:00
我們最大的敵人是胡志強當初承諾的捷運呢?你把公車串在ㄧ起就想應付我們車站外收費我們就要感謝你了?當初是胡自己承諾mrt的
作者: newz (newz)   2014-07-02 09:35:00
分析文也能被打成中立選民,看來綠黨工錢能拿比較多
作者: WINWIND1029 (豁達)   2014-07-02 10:48:00
喊了幾十年的捷運,結果只有公車專用道,好偉大
作者: rex4253 (瑞斯~)   2014-07-02 10:57:00
102年有千萬運量打個折 1天含轉乘也有1萬人這數字再打個折也有5千 我想乘客是有的 只是身邊的人剛好不是公車族而已
作者: Weather4210 (好天氣)   2014-07-02 11:09:00
如果今天台中舉債蓋mrt就沒人罵?
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-07-02 11:27:00
綠線中央328億,中市147億,中縣37.8億,287億漲到513億照藍線約1264億,需等10年審核,物料上漲又會漲到幾億?路網圖,一開始都蓋軌道要花多少http://goo.gl/5aZoer
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-07-02 11:39:00
sky大去爬文吧 早就說中央不給MRT預算了
作者: iwcuforever (大路尋騎)   2014-07-02 11:55:00
你說BRT不做路中央的原因非常離譜不合理,不知是台中獨特發明?隨便想就知道一團混亂,因為你無法真正阻止左右轉和橫向交通路段的車流,這是要台中人催眠自己以為自己開的是高架快速道路?光是車流路線會和BRT路線交錯就違反BRT的本意你開篇說的大眾運輸理論都很有道理,但說明不了台中的BRT是個失敗設計台中的BRT搞成BRT既不快捷,汽車也不方便,腦殘設計
作者: tonyii (偷尼愛)   2014-07-02 12:05:00
能力越大責任越大 聰明的你 應該做對的事情 造福台中人只是在這裡推文推到爆炸 動線依然腦殘這時該說你是眾人皆醉你獨醒? 還是?
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-07-02 12:23:00
BRT本意?世界各國BRT也不是都有專用車道,彈性可大了只是今天蓋在臺灣大道上 大家就會把問題無限放大化
作者: tanchang (chang)   2014-07-02 12:58:00
你講的第一個BRT車道位置是為了分流就跟你一開始說BRT的初衷互相違背了,大眾運輸系統旨在希望也好半強迫也好目的就是要讓用路人從開車或騎機車轉而搭乘BRT如果說BRT的車道設計是為了改善中港路的分流,那就跟他原來的理想互相違背了另外不要拿日本跟台灣比,無論人口密度、土地面積、社會發展跟年所得與文化差異都差太多了
作者: newz (newz)   2014-07-02 13:19:00
舉債蓋MRT一樣罵阿,重點在反政府其他都是藉口
作者: kutkin ( )   2014-07-02 13:53:00
不做路中央就是因為要徵收既成道路跟你啥分流根本沒關係
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-07-02 13:54:00
下一條可能是崇德路BRT...下任市長大家還會這樣罵嗎?
作者: datto (Regina)   2014-07-02 14:05:00
都快蓋好了 有問題早該提出囉
作者: RaphaelJr (天主教傳教士)   2014-07-02 15:17:00
打這麼多字 不累嗎?
作者: hiram0599   2014-07-02 15:18:00
蠻幹政府早提出有用嗎?當初台中港路改名也不是如此??明知不會連任 只有可憐下任幫擦屁股的份了....XD
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-07-02 15:29:00
樓上林也是會繼續蓋BRT的喔>_^
作者: hiram0599   2014-07-02 15:44:00
繼不繼續蓋 樓上你說的算??
作者: datto (Regina)   2014-07-02 17:33:00
蓋這個是中央決定的 誰當都一樣喔
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-07-02 18:10:00
連林的政策都沒看我也懶的跟你討論了
作者: godblesssam (I believe~!)   2014-07-03 01:16:00
人喔不要馬後砲,學著接受事實吧不要因為那一趴的不願意影響九成渴望的民眾
作者: chrissim (擁有好心情^^)   2014-07-03 10:07:00
樓上先知,怎知九成民眾渴望阿

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