Re: [實況] 娛樂百分百 凹嗚狼人殺/LIVE 20190917

作者: Danto18 (blue)   2019-09-25 23:05:57
※ 引述《piapiachou (piapia)》之銘言:
: [撥出時間&頻道]
: 2019.09.17 20:00 GTV28台 八大綜合台
: [內容簡述]
: 神職、平民VS 狼人的廝殺遊戲
: 預告
: https://www.youtube.com/watch?v=3MpX3PAALX0#t=12m41s
: 水管直播
: 凹嗚狼人殺21:00:
: https://m.youtube.com/watch?v=vKqnzRmFSdY
: 賽後討論
: https://m.youtube.com/watch?v=22N8gaBrpsQ
: [主持人及來賓]
: 凹嗚狼人殺:
: 小豬、愷樂、婁峻碩、陳零九、大根、趙哥、偉晉、梁以辰
: 素高玩:鐘訓民、賴彥蓉
:
: [個人意見]
: 又有素高玩了,
: 看預告素高玩嗆嗆的XD
: 看愷樂在撩素高玩還蠻好笑的!!!!
大家好,我是個潛水小鄉民,剛看完這集及板上全部相關文章
實在有點忍不住想回一下文,而且其實我主要是想幫羅說點話的,就是大家說他作弊這點
我大概是最近兩個月開始看狼人殺,一開始是因為我本身是以辰超級粉絲(以辰好正>///<)
後來就覺得這節目蠻有趣可以跟著動腦所以這陣子蠻沉迷的
基本上所有以辰的集數都看完了哈哈哈,剩下會挑一些有09的,或者比較多高玩的集數
首先我要非常強調一件事情,看這節目的時候有上帝視角跟沒有上帝視角真的差非常多
有上帝視角跟沒有上帝視角完全是兩回事
有上帝視角跟沒有上帝視角完全是兩回事
有上帝視角跟沒有上帝視角完全是兩回事
因為太重要所以先強調三次
我看這集的時候從頭到尾是遮住視角的,很簡單拿個東西擋住螢幕(我用電腦)
晚上跟有人出局的時候就低頭快轉聽聲音等白天再繼續
基本上你可以完全無視角到結束,我先看完這集,然後看賽後討論,最後才來爬文
老實說我真的不覺得羅這場是隨便猜或作弊,他是有邏輯的,而且他也有講出來了
我是說在節目裡面他就有講出來,但很奇怪大家都說沒有
其實我前面也有幾集有這種感覺,我真心建議關掉視角你的感受完全不同
而且也不能先看推文,一定要先看影片
因為當你關掉視角的時候你就會完全親身參與其中
你在聽每個人講話的時候都會非常注意看他的表情,語氣,內容等等
而且我很常在看的當下反覆暫停,倒退回去看他剛剛講的話,因為要完全理解思考
很多時候這個人講完我就會停下去想他的內容,自己去推理,這跟開視角看完全不一樣
這場一開始以辰跳預言家發查殺的時候我是信的
但是4號的發言我很認真聽(這就是視角差別,因為每一個狀況你都要懷疑不能全信)
第二晚以辰死掉完全加強了他預言家的真實性,如果以辰沒死我一定認狼
因為假設預言家為真查殺一定為真,狼人絕對沒有不殺的道理,留預言家威脅非常大
但這個時候我只認為4.9其中一狼,若以辰為真則4號狼,反之以辰悍跳狼
這個時候我一直在找線索判斷4.9身份的真實性,你會發現場上玩家也在做這件事
因為當你有辦法確定4.9的真實性,他們之前講過的發言就會變成下一個線索
所以在09第一次提出懷疑之前我就在提防這點
直接講到小豬這邊好了,為什麼我這集其實想幫小豬說點話
在第二輪發言小豬開秀的時候狀況是這樣
4.9已出局,一定1個好人1個狼人
3號騎士已出局,10號騎士發的金水,8號小豬好人
狼剩兩隻,小豬的狼坑就剩 1.2.5.6.7
1號絕對是狼人不用講,這點真的不是抓狀態而已
包含7號說的1號在發言的時候不是順的,意思就是他一直在思考下一句要說什麼
這是他身為狼所以要思考該怎麼說話,09也是很早就點出1是狼
這麼一來小豬狼坑剩 2.5.6.7 抓一狼
老實說這個遊戲有時候不用比誰破綻比較多,你可以看誰好人坐得更穩
因為真正的好人講的話是狼人不可能去講的,邏輯也是
我必須老實說大根這場表現得很好,在他講完的時候我完全無法判斷他身份而且狼味很低
但是5號講的一段話,大意是他說"7號第一輪說有沒有可能狼是自刀呢,如果7號是狼人
那他沒有必要把這點講出來",所以他保7號
這段話把5號好人身份坐得很實,因為這完全是好人的立場才會講的話
如果狼人絕對不會有辦法講出這種邏輯的話,因為這就是好人立場在幫好人做事
7號部分不用說,他第一輪就提出狼人可能自刀
如果是狼人絕對不可能提出一個狼人可能使用的計策提醒大家這種話
第二輪甚至又提出09的論點,以辰可能是悍跳狼,如果是狼人絕對不會說出這種話
所以7號結尾跟5號互保,我看到這邊的時候這兩個的好人是坐非常實的
至於凱樂就真的是狀態太好了,他這集狀態拉得很高,以小豬跟凱樂這麼熟悉程度
小豬透過觀察狀態方式來判斷凱樂跟大根誰比較像狼誰不像狼一定是很有把握的
而且大根那句話老實說也是個線索,的確他為什麼這麼直接就說1號是狼王還叫女巫毒
當小豬在凱樂大根之間選擇的時候,一方面凱樂狀態很好,一方面大根說出那句話
那麼小豬可以得出大根才是狼王而且是故意要騙毒藥這樣的判斷就是非常合理的
而且這就是邏輯
在我看影片的當下,在輪到小豬準備發言前,我心裡的狼坑是1,2.6選一個
但我當時不曉得是哪一個,至於8號小豬在他發言前我就覺得他好人坐很實
因為他當好人真的蠻明顯的,第一點氣場很強
第二他完全會用好人的立場跟角度去發言去做事去懷疑對象,也就是狀態很高
而且我剛剛講過真正的好人在講話時有些話是狼人不會講出來的,因為那是會害到自己的
所以最後小豬發言開秀的時候,關於抓狼這部分從頭到尾其實我不會覺得他是亂猜或作弊
而且講完後我會覺得他講的很合理
至於最後一點為什麼他看的出凱樂是女巫,老實講我真的不知道,也找不出線索
我只能說這個是他猜的,因為他們真的太熟玩過太多場,所以他用他擅長的那套去發揮
然後真的被他猜中而已
講了這麼多,我要先說一下我絕對不是什麼高玩,就只是最近有點沉迷狼人殺而已
這場在看的當下我也只能判斷一些東西以及相信場上某些玩家的話這樣而已
有懷疑的地方就懷疑,把每個人身分歸納出來這樣
我也絕對不是要替小豬護航,其實我最大的重點只有一個
誠心建議各位鄉民把視角關掉試試看吧
關掉視角看完後再來爬文其實很多想法都會跟推文的內容不一樣
而且09也說了,他不覺得小豬那種觀察打法就不是邏輯,因為不是每個人都能像他這樣準
第一輪小豬裸點婁也講了因為他當狼的時候說話都會有個停頓,因為他在想下一句怎麼說
這也是邏輯的一種不是嗎XD
作者: tarcybai (塔西)   2019-09-25 23:21:00
我個人覺得小豬有時會被演技好的騙,所以不覺得作弊
作者: ak0209 (惡夢)   2019-09-25 23:21:00
小豬以狀態出發點 邏輯為輔助,還是被算在狀態流
作者: Jen5566   2019-09-26 00:23:00
推 說不能用狀態表情舉止玩的 何不去玩文字或語音狼人殺不會覺得小豬作弊 但感覺大家真的不太敢踩或殺
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2019-09-26 00:25:00
重點在於有他這種玩法變很難看
作者: wiston1419 (wiston1419)   2019-09-26 00:47:00
這集沒什麼人說他作弊啊 你往上爬文 著重看很多人說的幾局再分析ㄅ喔 抱歉我以為你回9/25的
作者: andy8105 (Yao)   2019-09-26 00:49:00
這局7號蠻正的啊!
作者: ibluewings (addiction)   2019-09-26 00:50:00
不覺得他會作弊但真的有時候玩法讓遊戲體驗變差 加上後來大家不敢踩他也不太敢票他 失去遊戲平衡 雖說這就是他的節目 也許他的表演方式確實能夠吸引更多觀眾吧
作者: wiston1419 (wiston1419)   2019-09-26 00:54:00
羅沒作弊也是90%在打狀態 他還能竄改狼發言 讓狼出局不作弊只能用早已抿爆別人身分解釋了
作者: kofight (李義聯)   2019-09-26 00:55:00
不會覺得羅作弊...但玩狼的第一晚一定把最會抿人的給刀掉...但因為是羅的節目...所以不可能刀羅
作者: citya1472581 (arechen)   2019-09-26 01:08:00
你可以多去看看幾個月前的
作者: ibluewings (addiction)   2019-09-26 01:18:00
推樓上 微表情那陣子真的尷尬癌XDD
作者: harrybbs (harrybbs)   2019-09-26 01:23:00
以辰是唯一騙過主任的狼去年短髮辰的時候
作者: citya1472581 (arechen)   2019-09-26 01:26:00
其實很簡單證明啊 羅如果有參加其他正式的狼人殺節目 或者YouTube的一些狼殺節目 也能這麼神 應該就不太會有人質疑了
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2019-09-26 01:41:00
去年豬還沒有學會微表情阿 微表情是在極限挑戰學的
作者: andy8105 (Yao)   2019-09-26 01:47:00
跟有沒有學微表情無關吧他近2.3個月一樣也有當好人 看不出狼的 不用一直幫他講話啦
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2019-09-26 01:57:00
其實要盤邏輯 根本不可能盤9自刀 完全沒收益啊= =羅抿人是真的超強 不管當狼還是好人都一樣
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2019-09-26 02:46:00
這局完全是梁以辰的鍋 沒解藥自刀做啥 沒輪次觀念晚上刀一個 就算早上被羅抿出來 還是3狼在場而且他自刀收益只有坐高他自己預言家身分 但他死了還少個輪次刀好人 也沒坐高兩個狼隊友身分面殺打狀態很OK 不用硬說成這是邏輯 小豬盤邏輯是漏洞一堆 矛盾很多 他就是抿人狀態流玩家去玩幾場面殺和網殺 就知道狀態和邏輯兩者的差異小豬抿狀態很強是事實 但也不必掰成邏輯例如:小豬抿不出狼 所以肯定是狼 這是打狀態 沒邏輯婁說話停頓是狼 凱樂頭髮亂是狼 都是打狀態抿人
作者: keirto (keir)   2019-09-26 05:45:00
羅全部靠抿人..., 邏輯只是為了羅織罪名打狼用的
作者: KG2008   2019-09-26 06:17:00
面殺一群熟悉的打最後都會變成看狀態 有些配置比較高的甚至陌生人也可以抿很準甚至有些玩家還會直接說出幾號顏殺這種話
作者: s425247 (s425247)   2019-09-26 06:58:00
有羅在真的不是很好看
作者: yarisy (I have a dream~*)   2019-09-26 08:29:00
相信沒作弊 抿人真超強 但不要說自己邏輯強 硬掰理由推人
作者: wt5566 (commend & comment)   2019-09-26 08:43:00
羅邏輯不好的話,說真的這樣也沒有幾個好的了
作者: PitrN (PitrN)   2019-09-26 08:48:00
羅邏輯很不好好嗎,用狀態看出來就直接硬掰理由推別人,顛倒別人發言都有,還是你邏輯比他...
作者: wt5566 (commend & comment)   2019-09-26 08:49:00
酸民都很會嘴拉,這麼強上節目給大家聞香一下嘛,看看能不能一戰成名 XD
作者: PitrN (PitrN)   2019-09-26 08:54:00
你行你上!哈哈^_^
作者: ysiieternal (yuben)   2019-09-26 09:16:00
羅不就單純面殺抿狀態很強,這個無庸置疑,如果是不熟的甚至是網殺那種聽聲音而已,是不可能像現在這麼神的
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-09-26 09:20:00
沒覺得他作弊 倒是他那個位置如果沒有盤出來跟本等於划水 因為到哪裡資訊量太多 狼幾乎是裸體 我也沒很懂 但第一輪就已經定7成了 第二輪八號位後面剩一個趙哥 當下本來就要判斷出來 這就是為什麼大多人說這規則神跳一跳就贏了 因為10個人出三狼 你有填格子的觀念就知道那資訊量已經讓狼裸體了
作者: amg000888 (buTTwo)   2019-09-26 14:03:00
娛百這板子根本就不用刀預,輪次不夠梁以辰自刀也完全沒必要,發查殺自刀唯一收益只有她自己身份做高,對她場上的狼隊友完全沒幫助,除非她前一天是做一個外置位的金鋼狼
作者: s425247 (s425247)   2019-09-26 15:17:00
羅邏輯好的話還能竄改狼發言?羅只要有素人上 就叫預言家查 騎士驗 因為他就是沒辦法看素人狀態阿
作者: lungfat258 (QT)   2019-09-26 17:04:00
羅是真的厲害,不過難看的點就是這麼厲害都不先刀
作者: thcb3181 (神廢123)   2019-09-26 19:56:00
羅有邏輯??
作者: LVT (妳好就好)   2019-09-26 20:28:00
羅被說邏輯不好不是狀態邏輯,是發言邏輯出過好幾次謬誤,前幾天還說出女巫不敢撒毒狼王的荒謬發言
作者: tarcybai (塔西)   2019-09-26 20:52:00
小豬也沒有輪次的觀念
作者: sindygirl   2019-09-26 22:29:00
羅真的沒有邏輯。邏輯是像09那樣分析。可以說羅真的抿人強,千萬不要說他邏輯強,這真的會被笑!看羅強歸別人說狼的時候,都說xxx你聊暴了,然後你就是狼。這叫邏輯???最好笑是凱樂跳預言家他是騎士那一集,因為凱樂說他騎士應該驗疑似的狼牌,結果小豬狂踩凱樂還要票凱樂,這邏輯是怎麼產生的???
作者: WuKong (悟空)   2019-09-26 23:51:00
好了啦,別再造神

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