作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-05-06 23:41:57關於板規修訂 或者是板務 我並無資格去下指導棋該怎麼斟酌文字修改
所以該怎麼改 我並不會提出來 因為不在其位不謀其政
我想從幾個方向講個人看法 不一定能周延 也不代表非得完全照我的不可
畢竟我代表的就是我一個人的想法 輕鬆看即可 不喜歡也請別放心上
α板規部分
主張 宜簡化不宜複雜化
作用 1.讓看板管理者以及使用者能有大方向可循 而不是在細部的文字上斟酌
讓看板管理者管理上不會被自己的法規限制而綁手綁腳
管理時不需要解釋細節 可提升管理效率
2.讓一般使用者能輕鬆參與看板活動 而不用提心吊膽頻頻參閱複雜的板規
結果還是有可能是不小心誤觸板規而被處罰 產生負面情緒
理由 一旦當使用者及管理者開始在字句上 用詞上 不斷地斟酌
這會出現許多種不同的狀況 我統稱之為牛毛副作用
也就是板規在細部上由於訂得太清楚而產生的多種副作用 如下︰
一般善良的使用者︰"我這樣會觸犯板規嗎" "這句話會觸犯板規嗎"
管理者︰"這句話該水桶嗎"
別有用心的使用者a︰"這樣說應該不會觸犯板規 如果敢水桶我就組務見"
別有用心的使用者b︰"這樣說他應該會水桶我 不過我已經抓到板規漏洞了
我就是故意要讓他水桶我 我要到組務讓他難看"
只要有心 你訂出十條規則 想鑽漏洞想鬧的一定找得出第十一種規則例外
今天桶一個 明天桶五個 後天看板被狂熱教徒一呼百諾出現三十個鬧板的
這種事不是沒有過 而且還非常多 甚至許多人一定都看過類似的
當看板管理者開始處於殺紅眼草木皆兵時 很容易杯弓蛇影
開始出現半戒嚴狀態 於是看板緊繃 然後就誤桶不該桶的一般使用者
最後導致一般使用者也對看板管理者不滿 很容易導致管理崩潰
隱板關板 板主下台一鞠躬都不是甚麼新鮮事
然後新板主一上台就是修改板規
甚至是當選的原因就是選舉政見就是要修改板規
結果板規越修越扭曲 板規淪為文字學 看板淪為變成文字遊戲場
桶一個違規使用者變成會出現三個未知屬性的使用者對判決有意見
看板充斥鑽漏洞與質疑判決的使用者
好事者最喜歡的就是有舞台有鎂光燈有人關注就越起勁
於是又開始鬧板與板規文字遊戲的循環 甚至開始常駐看板在看板定居
認真的看板管理者會開始疲於奔命 可能就此進入免洗的命運
鬧事的看板管理者開始放任鬧板者汙染看板 一般使用者會開始離開看板
鬧板的當上板主這種極度諷刺反智的事情目前還在許多熱門看板持續中
M看板 W看板 G看板 A看板都是如此 A看板甚至遭到了被刪除的命運
由於不能討論他板事務 所以僅能以代碼表示
作法 看板管理者有義務"進一步"解釋板規及判決理由的對象其實是組務以及申訴者
"進一步"解釋的作用在於捍衛管理及判決的合法性
因為在公告判決文裡 通常都會列明判決理由及證據 這已經等於是解釋了
除非必要 不然不建議在看板"進一步"解釋
看板不是拿來訓詁或上文字學的地方
當判決出現時 非當事看板使用者在觀看公告
通常會從公告裡去理解判決理由 而不需再解釋
而當事者倘若對判決有異 可循正常管道尋求救濟或申訴
β罰則
主張 多用警告及刪除可收管理效果
如無明顯惡意 第一次警告或輕判 累犯或惡意則直接重判
爭論或爭執部分則視一般看板通則判決處理即可
作用 保護新使用者 嚴懲惡意使用者
理由 TWICE板有許多新韓團使用者 是第一次跟韓團
可能對於韓團的文化或風氣及不成文的默契了解未深
如果誤觸板規 尤其是有關於韓飯文化的 多數並非故意為之
對於ONCE不需要重判 免傷了ONCE們之間的感情
宣導及警告或輕判即可收管理及教育之效 久而久之
對於其他新韓飯使用者自然能收潛移默化之效
重點在於"惡意"這部分 對於惡意的使用者快速打擊嚴懲是最重要的
但是有時惡意往往也是最難被定義跟確認
所以上一條有關於板規不希望訂太細的理由就是在此
不是不能訂出清楚的規定 而是不要在文字及用詞上打轉
定的越細 漏洞反而越多 因為沒規定到的他就能鑽
就算是有一百個人認定他是惡意 但是由於明顯無觸犯板規
很容易就被眼睜睜的放過
所以惡意部分其實是很需要看板管理者理性的自由心證來認定
像是被桶超級長時間的某人 其實去google他的言論就可以發現
他會用很多似是而非的用詞來挑撥
甚至是用明褒暗貶 或開心讚揚的方式在刺傷TWICE
只是他技術很差最後被桶 但是這種人會不會再養分身 會
這種人是不是只有一個 絕對不是最後一個
至於爭論或爭執部分 這不管在哪個看板都會出現
也跟是不是新韓飯無關 人多的地方就會吵架 所以這部分反而簡單
照一般看板通則判決處理即可
γ團購或者是關於金錢部分的活動
主張 開放或禁止都沒意見 但是如果開放 要對於資格及技術部分嚴格審核
請以服務PTT為主 嚴禁圖利他人或團體
理由 只要是牽涉到錢的活動 主辦人一律要讓板主知道真實姓名
正確的聯絡方式 甚至是地址 身分證字號
並通過板主認證確認不是人頭或幽靈
海外合作對口單位須有佐證確認為可靠的對象
這一切都是為了保護活動的安全性 先兵後禮
總比開始時開開心心 後來吵吵鬧鬧好
我所謂以服務PTT為主的意思 就是如果你要在板上開團購
不管是專輯 門票 周邊 如果你拿的比官方或是唱片行的速度快 或便宜
或者是保證能拿到限量版 那當然OK 是個人本事
如果價錢比官方或是唱片行高 速度又慢 也不保證能否取得限量版本
那其實讓板友各自循管道購買即可
想賺錢去團購板 不需要來這裡 如果想來這裡希望是抱著服務的心
把團購流程細節都交代清楚 技術部分如何處理都交代清楚再開團
主動告知進度 主動解決問題
做出口碑你不想做都會有人抱著鈔票叫你做
如果是要辦活動需募款 有義務列出明細的企畫書跟執行方式細節
畢竟這是要錢 你希望大家拿錢出來 總是要跟大家說你打算如何做
多少人來做 預計流程怎麼跑 人事時地物 有無備案等等
畢竟賺錢還滿辛苦的
PS
δ政治 政治正確不是一言堂 也不是妨礙言論自由而是必要的
板規應對政治部分的規定表達明確且不含糊的立場 但不主動涉入爭議
從國旗事件 我們應該要體認到一點最重要的事情
就是當一牽扯到政治 就無法再 "政治歸政治 演藝歸演藝"
這是一句夢話 因為政治無孔不入 它不會允許讓你說不要就不要
所以應該保持的態度是 勇敢面對它 不要害怕 不要逃避
而不是希望它不要涉入或者是當作事情過了就不會再發生
遠的不說 說昨天的周偶就好 大家都知道是怎麼回事
勇敢面對它 當勇敢的ONCE反而比較不會再讓它傷害孩子們
以上是個人一點淺見 希望大家不吝批評指教
如果不合想法也別在意 這僅僅只是一個人的意見
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-06 23:49:00看完!用心。推!
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-06 23:49:00推!!!
作者:
old5566 (老56)
2016-05-06 23:50:00反對政治 否則show case記者場 JYPE要求記者不要問政治問題難道是錯的?把最後一段的"你" 改成"子瑜"看看意思通不通順
原PO的意見是"不主動" 這我覺得還好 拿最近海報的事來看 我認為大家反應都OK的..出發點是孩子們不被傷害
作者: z55669heck (土豆仁) 2016-05-06 23:53:00
推 不希望板規變成玩文字遊戲
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-06 23:54:00前面想法還不錯，不過後面不太認同，子瑜是藝人不是政治
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-06 23:54:00回o大: 那裏的你 應該指的是once吧!
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-06 23:55:00人物，當初就是X安硬要扯在一起，才搞出這亂七八糟的事
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-06 23:55:00所以沒有人可以逼任何人表達他的政治傾向。
作者: miyarulez 2016-05-06 23:56:00
不懂o大是要噓還是要推?
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-06 23:57:00韓國是韓國，臺灣是臺灣。
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-06 23:57:00政治本身就是模糊的
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-05-06 23:58:00
JYPE要記者不要提問政治很合理 這是台灣與中國政治
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-06 23:59:00說實話，中國滿多人喜歡子瑜的，他們也是Once，真的不想
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-05-06 23:59:00
角力 他開娛樂公司且談政治失去焦點
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:00:00用ONCE身分戰政治 戰贏又如何 玻璃更碎更想報復而已
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-07 00:00:00Twice柚被扯入政治，真的是莫名奇妙，X安一生黑
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:00:00藝人如果能避免政治問題還是盡量避免。這篇沒有要戰政治的意思吧!
作者: miyarulez 2016-05-07 00:01:00
覺得原po最後段應是泛指所有人(藝人.粉絲.人民) 然後
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:01:00不主動涉入爭議!
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:01:00原PO也沒說要主動吧????
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-05-07 00:01:00
對於字幕組有踩的行為 抵制不看也禁在本板發佈
作者: peggychang52 (vivi_weiwei) 2016-05-07 00:02:00
推原PO~~不主動涉入+1
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:02:00板規應對政治部分的規定表達明確且不含糊的立場 <==這句話
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:03:00說實話...從頭到尾都是對方找上門阿....
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:03:00就劃出本身界線，不是不主動喔
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:03:00我也覺得這句話有點怪怪。
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:03:00那就隨心所欲 遇到再說囉
不主動引戰 但不怯戰的意思吧 這不只政治還包括意圖詆毀孩子們的黑子吧
哪些可以討論哪些不能討論不就是版規該清楚表達部分?
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:04:00"應對政治部分"的"規定"表達"明確"且"不含糊"的立場但"不主動涉入" 畫重點
有所規範才知道哪些話題是有人主動挑起 還是板有被動回應
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:06:00沒發生前的提醒都是多餘的 順其自然 ex漏洞百出的團購
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:06:00但原PO後面的補述讓人看不懂，政治無法避免那應該如何處理
作者: miyarulez 2016-05-07 00:06:00
我覺得基本上立場就算要表達是否隨新政府官方立場較一勞永逸?
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:07:00比方說明確規定TWICE不得討論政治，違者直接水桶1個月...
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:07:00板標:本板不承認92共識
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:07:00原PO意思應該是不主動涉入但是對方找上門來就還是要處理
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:07:00o大，這不可能出現的。就不用舉這種例子吧......
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:08:00老56大!
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:08:00要跟百度貼吧那樣有致頂文說只有XXXX嗎? 那還不如不要
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:08:00這就是明確不含糊的立場
想討論政治去八卦或政黑就好..twice板禁談政治一切搞定
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-07 00:09:00Twice扯上政治完全無辜，個人支持關於政治文一律桶
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:09:00但是之後的補述在邏輯上的確是有些多餘且不通順
說白了 不止子瑜 或許之後孩子們也會遇到類似的事情
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:10:00如果只是說禁談政治，那跟補述的內容互斥 @@
TWICE板禁談政治很棒阿 感覺起來跟原本在家族板有八成像那我們其實也可以不用開板
作者: miyarulez 2016-05-07 00:11:00
現在本來就禁談政治吧？現在好像是討論得劃清底線的意思
我覺得 黑子來鬧我們反擊是應該的 但如果來這烙人去
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:11:00很多板都禁談政治...
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:12:00不是只有那幾個板，這也不是KPOP相關板面獨有的文化
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:12:00政治文本來就是禁止....
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:12:00想談政治 可以用台灣人的身分去八卦板大聊特聊 硬要用once身分在TWICE板"面對"政治 對誰有好處?
可能還是要看狀況啦.. 如果那時候 本版已開 你說禁止
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-05-07 00:12:00
日韓 中台 JYPE有了一次糟糕經驗 不要再搞砸就好
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:12:00推老56這兩句話!
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:13:00老56，快舉例~
所以哪天再出現一次國旗事件 所有在TWICE板討論的人
作者: miyarulez 2016-05-07 00:13:00
舉例: 放板標=主動表達，板規黑底白字=不主動表達。
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:14:00那不一樣吧! mader大舉的例子已經傷害到孩子們。
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:14:00mad大，太極端了，有個特例叫黑特區
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:15:00TWICE會開板也不是因為JYPN板不能談政治的關係
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:15:00只有政治那條討論就這麼熱烈代表這很棘手，很難處理不如不
如果是為了有政治相關的事情想在這邊做發洩是否本末倒置
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:16:00鼓勵談到政治。若是有大事件才開放黑特
討論是屬於被動回應 發洩就是主動 所以板規應該明確規範出兩者的差異
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:17:00家族板有講政治??????????????????????
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:17:00可是這就是事件本身，也是這是件傷到
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 00:17:00難道又跟0116一樣，全面禁言嗎？
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:18:00就我印象除了那三天以外 家族板一直都沒再談政治....也就那三天吧.........
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:18:00回wen大，新版歸有黑特文的開啟方式。
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:19:00而且我覺得那時家族板沒有錯阿?
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:20:00路邊有隻狗 最愛亂咬路人 我就被咬過 不過我不怕 路是大家的 我沒有錯 為什麼要怕狗 錯的是那隻亂咬人的狗 哼 我就是要面對那隻狗 大大方方從那隻狗的面前走過去... 然後我又被咬了 不過沒關係 大家都知道我是受害者 我贏了
但那天 跑八卦倒是比較合適啦.. 在家族版也怪怪的
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:20:00不，我再次過去的時候會隨身帶個棍子，耍個打狗棍法。
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:21:00棍子是? 9顆香噴噴的肉包倒是有啦
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 00:22:00支持特殊情況開黑特文的作法，雖然政治無所不在，但也不是
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:22:00恩，繼續討論。 Melon差4%了 XD 歪樓
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:23:00我想可以說上次的棍子是除中國以外人民的憤怒。對民主的嚮往與保護。
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:24:00那是被咬過才能發動的被動技能喔
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:24:00狗難道沒有記憶能力嗎?
作者: miyarulez 2016-05-07 00:25:00
推原po關於罰則的部份，看那在打歌期被水桶真的很可憐
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:29:00狗有沒有記憶能力...? 只能回答暴虎馮河 如履薄冰
作者:
moomins ( ><)
2016-05-07 00:32:00先推罰則，看版規寫的很繁瑣就乾脆不要推文免得被桶
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:37:00
政治 我想問問 在推文寫上XX是中國台灣人有沒有違反板規?
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:38:00原PO有修文，我只能在這邊推文。說台南人沒問題，但是我們
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 00:38:00推原po的補述。
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:38:00我知道瘋狗會亂咬人，但要在自己身上套上鐵甲還是將狗綁上鍊子，也就是觀念不同罷了。 但最好可以雙管齊下。
作者: a566598974 (AllenC) 2016-05-07 00:40:00
推原PO 推樓上
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:42:00
板規寫得很清楚 以官方立場為主 所以中國台灣人是OK的 對嗎
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 00:44:00hotyy大,在引戰嗎?
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 00:45:000115的影片迄今未下架，這就是官方立場吧。
不覺得h大引戰 不是看到不喜歡的就是引戰吧 官方目前不就這立場嗎
b大我可以理解，但這樣當初出事時我們的憤怒………？
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:45:00
討論版規
作者: Tamo52833 (TAMO) 2016-05-07 00:48:00
真的要好好想怎麼不讓惡意使用者鑽漏洞 假使有90%善意總是遵守的版友 那規範就是在防範那10%鬧事奇葩惡意使用者 訂規則是為了使這裡有秩序 主要目的也是處罰惡意的使用者 不是連90%的人也得跟著緊張起來
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 00:48:00那對0115道歉影片內容的立場呢？
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:49:00
再問一下 所以PTT TWICE版的立場=子瑜是中國台灣人 對嗎?
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 00:50:00Mal大這樣舉例之後就覺得清楚明瞭且通順了
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:50:000115我們在當時已經表明過立場啦，就是孩子沒錯，對方過度反應。就這樣，不然我們還能逼他們要再表明立場嗎? 學對面
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 00:51:00一定要選邊站嗎? 這有點太泛政治了
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:52:00
版規就代表這個版的立場 沒錯吧?
我認為 官方一開始標台灣而且影片前的立場已經有部分
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 00:52:00我們有逼人選邊站嗎???
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 00:55:00吃韓國米 喝韓國水 認同韓國 子瑜是韓國人
而且難保之後官方做了甚麼事情 我們守護孩子但不盲從
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 00:56:00
當初影片出現的時候 很多人都說像在看IS行刑 IS影片有個特色 被砍頭的人都會念一大段"自白" 有人會接受那些聲明嗎?
作者: wendyg 2016-05-07 00:59:00
TWICE板禁談一切政治+1 要談政治去八卦板或政黑板藝人本來就不該扯進政治裡 況且子瑜事件鬧得太大國際上都知道了 我相信兩岸官方現在都不想再出什麼事端
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:00:00
要規定禁談政治我也ok 但版規寫得很清楚 以官方立場為主
作者: wendyg 2016-05-07 01:01:00
套一句周媽媽的話 她只是一個喜歡唱歌跳舞的孩子 如此而已
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:01:00
這就是政治
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:02:00是說，官方的所成員國籍都移除了，大部分韓國人也不認為台灣是中國的一部份，而且國際間都知道這件事了，差不多
作者: peggychang52 (vivi_weiwei) 2016-05-07 01:03:00
我覺得不主動提是共識那就當作原則啊 發生事情就當作例外吧 大家扯太遠了吧
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:03:00該解套了，這個癥結點再說下去又要吵了~
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:04:00
1.本版版規還寫在那裡 2.影片還沒移除
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:04:00韓信忍受胯下之辱 勾踐為了復國甚至嚐糞 結果現在被一群人拿著鑽胯下跟嚐糞的影片指指點點 韓信韓信 你很愛鑽胯下嗎 勾踐勾踐 你很愛吃大便嗎 哈哈哈哈 哈哈哈哈
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:05:00
現在是討論本版版規
本板板規就是接受影片存在的事實板規公布已經快兩個月了，這一條也沒有變更過
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:07:00
也接受周子瑜是中國台灣人嗎?
作者: mcvs91124 2016-05-07 01:08:00
是不是我們自己知道 不需要任何動作跟人去證明些甚麼
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:09:00
我們有動作 就寫在版規裡
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:09:00要立場還不簡單 子瑜是韓國人 先從兩岸陷阱裡跳脫 之後就算要吵子瑜是不是韓國人也不是大問題了
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:12:00
版主辛苦了 但你都接受不了的東西為何要寫在版規裡？開放投票如何?
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:12:00游的比鯊魚快 不要掉進二選一陷阱 不然說是來自尤達星球也行 這就像服務業回答客人問題 客人只是想要有個能滿足好奇心的答案而已 是不是正確答案一點都不重要
作者:
hodiamay (Ticktack Ticktack)
2016-05-07 01:13:00我推原po, 事實就是政治即生活，要完全閃躲或假裝沒這回事也是蠻奇怪的，有時候你不想談反而藝人先討論起來包括世越號事件，韓國的反課綱，或是每年紀念的韓版228光州事件，更不用說現今全世界為了中國市場而產生的各種問題，面對不是引戰，要知道不去思考是絕對無法保護什麼的。
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:15:00
有關官網子瑜的Profile我記得好趁這次CB已將國籍改掉像
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:16:00已去除國籍，所有成員都是
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:17:00怎麼都是舉韓國藝人談韓國內政的例子 意味不明
作者: Tamo52833 (TAMO) 2016-05-07 01:17:00
政治無所不在 只要討論就又各種立場 各種戰場 還是推~不主動引戰 但不怯戰
說真的長時間不否認會被視為承認欸 三不五十還是要去影片反應一下
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:18:00國籍問題從"官方立場"改成"看護照"就解了
影片不可能拿掉 因為只會再惹出一次事情 但若官網有
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 01:18:00官方頻道的道歉影片還在，這就是JYPE官方立場。
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:19:00
我建議直接把那條拿掉吧 這條放在那裡是在幫黑子開大門
官方畢竟得顧市場 這點我們只能忍但我們得堅定立場恩 贊成拿掉... 影片不可能拿掉的 只會再害子瑜一次.
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:20:00不主動引戰 但不袪戰 這樣很簡單 只要技術性轉個黑子的作品過來就好
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 01:20:00那本版立場是什麼？
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:21:00
抱歉，hotyy大指的是哪一條？
作者: wendyg 2016-05-07 01:21:00
最後說一句 周媽媽的話已經很明白了 周家只想遠離政治所以不要把你的想法強加在子瑜身上 就這樣囉
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 01:22:00我倒覺得JYPE的立場就是不表態，道歉影片雖然還在，但是從
作者:
moomins ( ><)
2016-05-07 01:22:00H大咄咄逼人，原來是用心良苦...
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:22:00
今天我要是黑子 就天天推「周子瑜是中國台灣人」來噁心你沒違規 你能奈我何?
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:22:00建議討論不要用質詢語氣...沒有人被質詢之後心情會好
作者:
moomins ( ><)
2016-05-07 01:23:00周媽媽想遠離政治，可惜政治像背後靈ㄧ樣跟著子瑜
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 01:23:00官網改版和請記者避談政治就能得知，況且我覺得道歉影片的
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:23:00以後反串的太公要大豐收了 一張圖釣政治文
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 01:24:00存在反而是提醒全世界的人記得當初中國人的所作所為
哪有遠離 只是暫時避開紛爭 我認為還是以官方為立場 今天周媽/影片都這樣了
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:24:00
我是建議政治文一律刪文，但罰則視其惡意，交給版主心證
也不是要把自己的想法強加在子瑜身上，但我們不表態基本上就是默認，也會讓黑子有機可趁
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:25:00
輕也可不罰
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:25:00今天我是黑子就拿圖來釣政治文讓你們戰 戰到讓記者抄 抄到幫中國人製造機會 然後twice又倒楣了 爽
說真的不希望把個人的政治立場強加在子瑜身上 不管她
一律刪文+1 版友看到這類冷處理就好吧 要鬧到戰上新聞應該不會來本版
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 01:27:00
原PO真跑去那邊選 我投你一票 科科
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:28:00
因為很簡單，若開放政治文，即使不主動不怯戰但會被利用
心裡是想當中國人還是台灣人 但官方強加給她的立場如此 當然我更希望能夠突破中國強迫的這層障礙不希望說子瑜不是中國人的人被桶 版規怎麼訂值得討論
為了孩子好 該不主動引起爭議 但當對方傷害孩子時我們也不應該裝作不知道閉口不談怯戰
作者: Tamo52833 (TAMO) 2016-05-07 01:32:00
說真的 什麼立場都可能有 比例多跟少而已 但我尊重你有不同立場 並不表示可以來這個版 惡意洗政治文
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-05-07 01:33:00這篇寫得很好啊..看的出來原po對版規有很深刻的理解
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 01:34:00Mal大，你新編輯的文字，很危險，建議改一下~
作者: Tamo52833 (TAMO) 2016-05-07 01:35:00
所以如果h大說的那種人出現真的...我也不知道該怎麼說這樣的人了
作者: rc0216 (背影) 2016-05-07 01:35:00
護照國籍明明就可以當解答了。
說真的 維護官方立場才是保護孩子的方法 影片出來很明顯我們這是被公司權衡之下犧牲的....
作者: rc0216 (背影) 2016-05-07 01:38:00
然後我比較care韓國這邊用這種方式讓子瑜承擔莫須有責任，沒有派社內的代表等一起出面。
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-05-07 01:38:00h大說的那種人真的有..g板id:uhmeiouramu 看他簽名檔..
作者: rc0216 (背影) 2016-05-07 01:40:00
至於大陸跟台灣之間的關係又不是一兩天造成的。 我只care韓國那邊處理的方式不妥
版的立場不代表版友個人立場 真的有事大家冷處理就好 一個巴掌拍不響
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:41:00關於要不要怯戰這點 戰不戰不是問題 有問題的是 身分+地點 1用ONCE的身分在TWICE板戰 2用台灣人的身分在八卦板政黑板戰 如果選擇1 就不意外敵人遲早會把矛頭轉在TWICE身上(項莊舞劍 意在沛公 挑釁ONCE只是為了找個師出有名的藉口) 如果選擇2 愛戰的就去戰 跟TWICW和本板無關
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 01:47:00
雖贊成你的觀點，但不怎麼支持你想推的作法。想一想，那字幕組為何讓我們傷氣，不是牽引到台灣once的敏感神經這樣而已，最糟糕的地方是他們利用這團這節目施與政治目的，雖然不可能政治歸政治演藝歸演藝，但這板也大張旗鼓立下政治旗幟，對孩子們其實不好，而且跟字幕組作法也很接近了。何況真要戰起來，板面會特亂不怯戰是對的，但真的沒必要旗幟高張因為引來的可能不是新飯，而視政治（飯）犯？XDD
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 01:55:00既然講到週偶跟字幕組 在好幾個板看到有人用ONCE名義發洩不滿 不過正因為是用ONCE名義 路人看到只會覺得"這是你們家務事 幹嘛來這講" 所以如果要在別板讓路人對路人被欺負有共鳴 更應該換成別的名義 例如"雖然我是9.2 不過我譴責這個字幕組" "雖然我對TWICE無感 不過我把這個字幕組記下了" 用哪個身份譴責字幕組才能影響其他路人產生共鳴 又不會讓路人反咬ONCE 不言可喻想想為什麼"帶風向"的起手式一定要"理性中立" 別太天真
作者: wunclass (阿淵) 2016-05-07 01:58:00
大家都是twice的once 之一 沒有紛紛擾擾 都是為了孩子們而來的啊 大家加油 成為孩子們的支柱
推原PO...臺灣的風氣雖然在近幾年有改善，但還是許多人害怕和政治有所掛勾 就如同我們沒想到子瑜會陷入這場無妄之災一樣常常看到很多關於twice的新聞下的留言一定會出現中國臺灣，不停的勾起影片，我們雖然知道那是公司的權衡，但卻無法改變它的存在。不覺得一定要沉默是金，或許我們可以適時的去回應、反擊，也不失為一個做法
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:14:00政治部分就少提了 不是避開 而是跟TWICE現在的活動不相關基本上從回歸至今 也只有字幕組那次有微詞 不然根本沒人會去提起或注意 我們是關心TWICE 不是關心政治沒事就要提一下 又要說一堆迴圈 覺得自己才沒完沒了..
作者: mcvs91124 2016-05-07 02:18:00
不主動提起 不代表忘記
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:19:00沒錯 很多事大家知道就好 不用三不五時又再強調..
但不就是被吃定，才會發生這樣的事嗎？反正也不會怎樣，就繼續撩一下、刺痛一下。我們選擇不去看、不去接受，就好了嗎？
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:24:00那我問你好了 政治文跟檢討文 是不是常讓近來這版的人
不主動，但受到傷害時once不該是孩子們最大的後盾嗎
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:25:00都想要左轉離開 如果想要表達意見 立場可以到很多版去討論但是當下就沒有啊 妳是要爭什麼東西? 發生了再說不要把自己一直套在受害者 看的很痛苦至於字幕組 我想說 如果覺得有問題 那就別看就好了
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 02:27:00翻譯要主動，最好的方式就是自己翻，立場要主動，最好的
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:27:00字幕是人家做的 妳管不了這麼多 了解嗎..
人不犯我 我不犯人 但至少我們自己的立場要很堅定吧
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 02:28:00方式就是別的地方牽扯那些有的沒的，你就去那邊反擊，而不是把那些烏煙瘴氣帶過來，人家來鬧，我們可以反擊，但
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 02:29:00"我們"是誰? 不要偷偷綑綁喔 請用自己的名義
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 02:29:00不是有事沒事就自己人在板上講政治，這才是重點吧?
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:34:00政治的東西永遠理不完 避開不代表不主動 不是後盾好嗎..是開始了又會落落長.. 等有事情發生 大家都會站出來啦
作者:
hodiamay (Ticktack Ticktack)
2016-05-07 02:36:00回old5566很上面的推文，提韓國人談韓國事意味的是-那相反的臺灣人為何要躲避政治。Matthew大說的風氣就像是哈利波特裡”那個人”的名字一樣是不能說的禁忌，但當那個人派催狂魔來攻擊時，至少我們也要團結使用“疾疾，護法現身”吧，不怯戰大概就這種感覺。（這裡的那個人可能是中國可能是台媒或其他想製造混亂的什麼）
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:36:00平時一講就講不完 然後又容易意見分歧 少提對版比較好啦
作者:
BigOB (豆花)
2016-05-07 02:37:000.0 很開心看到Mal大為板上花點心思 大家冷靜討論唷
我並沒有支持在板上提或討論什麼政治 只是不想要有避之唯恐不及的感覺
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:39:00不是唯恐不及 是平常沒有發生的話 就不用一直提起這是我的意思 跟唯恐不及差很多...要戰政治的話 相信很多人都可以一大篇說不完所以把那火力留在事情發生了再說
我也沒有說要一直提起 也沒有人說吧(至少我沒看到)
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 02:44:00平時根本就不太會去注意 就不用一直強調 就這樣 晚安啦.
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 02:49:00韓國人談韓國國內的事 跟台灣人談兩岸 能相比嗎 第一個問題 所以你是覺得兩岸是國內事囉?? 若否則接下一題 第二個問題 如果你覺得兩岸不是國內事 那就是國際的事囉?? 若是則接下一題 第三個問題 那你拿韓國國內的例子 類比台灣國際的事 不是意味不明是什麼?少用"政治"這個詞模糊焦點 有問題的只是"政治"裡的"兩岸"這部分而已
覺得原po說得很好阿 拿掉以官方立場改成禁政治文更可以不用在版規上玩我是官方立場的文字遊戲
作者:
BigOB (豆花)
2016-05-07 03:10:00ㄖ.ㄖ 結果政治比較多人討論阿(四聲拖尾音帶嘆息)
作者:
hodiamay (Ticktack Ticktack)
2016-05-07 03:10:00舉例是針對完全不談論政治這件事的範圍，如果要說韓國對國際對外交反應的例子我想比我們多更多吧。事實上我也認為非必要真的”不用談，但這次字幕組海報事件確實有討論的必要，如果不是版友的討論覺得或許可以有我們的字幕組，我也不會有想站出來幫忙翻譯的念頭阿（欸？但必須要有人會作字幕哦XD）
作者: mjworld (Mjworld) 2016-05-07 03:12:00
官方profile都改了，「以官方為主」確實可刪。或投票議決
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 06:10:00就以正名為例，如果我們以官方正名為依歸，為何其他地方又可以不想跟官方立場為準？說到底就是傷害我們自己的情感，跟我們支持的答案不同。取消官方立場那條其實不是為了孩子，是為了我們自己。
作者: dongdingding (ding) 2016-05-07 06:48:00
想討論政治可以去他版,留一片淨土給這裡
想想twice版的各位once發表的立場其實都有所不同，但主要目的還是希望能減少會有爭執爭議的部分。回到某n大上面說的，在這邊討論也不會影響官方。
作者:
JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)
2016-05-07 08:51:00推當勇敢的once！
作者: jasonyen123 (bakuman9990) 2016-05-07 08:55:00
覺得原po 說的很好 不怯戰不引戰
作者:
shockben (fighting!!!)
2016-05-07 08:59:00認同原文與回覆
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-05-07 09:04:00扯到政治就戰不完，某版每天戰的亂七八糟，引戰就桶吧
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 09:21:00
我只想問，我們能夠做什麼？目前就像刪周偶文那樣而已，開放討論以後，如果推文一發不可收拾，再照版規開桶，最後不爽受傷的不也都是我們自己而已嗎？台灣目前的國際情勢，政治討論太容易變成黑特怒灌區，還是要叫版主直接開一篇黑特閒聊文？雖然有點難，但我想最有實質意義的就是成立PTT Twice字幕組吧XD
老56說的對 你的政治範圍太難定義 政治兩個字不如別提再一點是對於水桶懲罰 做闡述是必須的 這是基本的概念
作者:
areett (萬雷哥)
2016-05-07 09:57:00推黑特閒聊文
作者: jasonyen123 (bakuman9990) 2016-05-07 10:08:00
我覺得不是不提欸 而是遇到事件時twice版要站在一定的立場阿 不是什麼都官方 支持廢掉官方這容易讓有心人引戰的版規 統一官方名是方便討論 至於其他覺得未必需要
作者:
areett (萬雷哥)
2016-05-07 10:14:00政治也是有正能量的，韓國逢國訂假日也是很多偶像po文慶賀;這不算政治?如果真的一些政治爭議,商業競爭不給適度討論，我們只在偶像文化 娛樂圈這塊討論，我們明明集結起來發聲，有可能阻止1/15的悲劇，卻覺得我只想享受表演;沐浴在我主子的聖光下，有能力出份力反制黑子~卻不去做!先不管版規，首先心態上不應該讓主子被踩，國格受辱啊～何況這版有點影響力;碰到相關話題應該要有個立場表態，不引戰也不怯戰，忍無可忍無須再忍
我指的別提是不如不限制政治話題 因為涵蓋太廣有過分越界情形再允以處分 限制政治討論沒有實際效益
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-05-07 10:27:00
子瑜是哪裡人 無庸置疑 主要是字幕組 本版不是唯八故意少掉一人 就不要PO 不是不爽不要看
並且同意Jason和areett觀點 TWICE板有立場是必須的
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:33:00所以在TWICE板討論就是集結發聲，就能反制黑子？我平常也很關注政治和社會議題，但我來到板上是想放鬆，
作者: boofsroof 2016-05-07 10:36:00
TWICE板如果開放政治立場結果又被官方打臉又怎麼辦?孩子們是藝人又不是政治人物...
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:37:00只想看到TWICE的演藝消息，如果想看政治討論，我去別板看就好，在別板討論政治反而比這裡更能暢所欲言
作者:
areett (萬雷哥)
2016-05-07 10:38:00我想版上深黯政治的成年人不少吧，解決有關政治的紛擾不是遵循官方或親屬的力場就可以，能就事件有個開放的討論當然有意義！
指的是特定時期下的立場吧 而且特定時期不會再發生了
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:39:00如果有特殊政治事件，我認為折衷方式就是開政治黑特文，想
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 10:39:00偶像被黑，難道粉絲俱樂部一句話都不能說？不表明立場？
作者: jasonyen123 (bakuman9990) 2016-05-07 10:39:00
必要時在討論出一個立場 平常時不要提吧
作者:
areett (萬雷哥)
2016-05-07 10:40:00我也是覺得可以特定時期開放黑特文，這是折衷方法
這裡談到的立場 是在特殊情形下 不是無故找麻煩 請釐清不過關於立場還是之後再提吧 板上還一堆事要處理處理程序有個輕重緩急 未雨綢繆等等還是之後再說吧
真的沒有說老是在這裡一直談政治 不主動引戰但不怯戰就是了
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 10:47:00板規有黑特文的開啟方式。
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:53:00板規只有黑特文的被動開啟方式
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 10:55:00其實我們也沒人會主動提政治事件。 (這篇是在討論板規
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:55:00例如臨時發生政治事件，板友是否能在閒聊文中討論？還是要
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 10:56:00那時候就可以開黑特了吧! 我對那條板規的理解釋這樣。
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:57:00因為現行板規是禁談政治，當然大家不會主動提，如果要適度
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 10:58:00
有人能告訴我不怯戰我們要怎麼反擊嗎？我實在不想看到政治討論到最後變成戰自己人
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 10:58:00開放，就要討論如何開放
作者: boofsroof 2016-05-07 11:00:00
感覺討論政治反擊到最後就是自己人戰成一團，反擊的方法有很多但我覺得不用在板上...
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 11:03:00板上也沒有像是TWICE護衛隊之類的統籌執行單位負責反擊
短期來看JYPE會把Twice送到日本，不會再動子瑜。所以近期應該是不會有什麼要政治黑特的機會啦。
真的遇到重大事件，請版主像上次一樣開個黑特專區。其餘的像上次海報事件，大家碎念發洩一下還好吧..?然後一直有人說不要讓藝人捲入政治，但政治找上門啊
護衛隊可以問我本小帥就是那時入坑的 但現在沒必要討論
當初家族版也沒有相關版規，但版主也是有開了怒灌文黑特文等等
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:12:00推!~版主
有事件發生 自然會有機制啟動 會在允許條件下嘗試開文
應該就這種個人、字幕組規模的anti行為訂規範就好了
想知道那次事件護衛隊組成 可以私信我 證據文件全留著
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 11:14:00
我認同不怯戰，但如果不是為了反擊黑子，那在版上開放討論的目的是什麼？如果只是發洩，那黑特文就夠了
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:17:00說實在的我並沒有看到要開放討論阿
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-07 11:17:00沒有看到要開放討論+1
作者:
areett (萬雷哥)
2016-05-07 11:18:00開放討論的確可能會有內戰可能，因為大體上會有在政治上的消極派&激進派，社會歷練&歷史 法律的理解也有落差，內部吵起來沒什麼意外畢竟民主社會嘛~大目標是守護Twice就一切好協調，也正基於每個Once是有差異的個體，會起紛爭的話題當然是限定開啟，最後還是希望不用太糾結我們談政治就一定會起爭議會破壞飯圈團結;就不敢表達意見...透過一些有深度的話題讓我們飯圈學習開放包容互相尊重也是很好的
別擔心啦 事件發生會有人站出來 別小視PTT實力呀
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 11:19:00
那可能我誤會了什麼，等下課後我再重爬一次文
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:26:00無言...........................................XDDDD
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 11:26:00板規制訂本來就是要把所有假設情況都列入考慮阿，不然就變成法律漏洞了
法律訂了這麼多條都有漏洞了，版規....訂這區區十幾條我的腦細胞就快死光了
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 11:28:00....算了那當我沒說
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:28:00不想討論就是很亂又說不完
要把「所有假設都列入考慮」..我的腦部開發程度不夠啊～
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 11:29:00因為自己讀的科系的關係，所以對規範制訂的要求標準比較高
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:29:00為什麼要一直套上 畏懼?怯戰? 當有事情發生的時候
作者: yundi0818 (yundi) 2016-05-07 11:29:00
管理真是一門學問
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:30:00大家都會站出來啦 為什麼這麼簡單的想法卻無法理解..
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-05-07 11:31:00同意I大，當初道歉影片出來時我也是在個人臉書怒噴一波
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:32:00沒有人將別人套上 畏懼、怯戰的帽子吧! 只是在討論...
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:33:00沒有什麼積極 消極 就是看事辦事如此而已
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 11:33:00
可能因為我太悲觀，所以自己拿來戴了QQ有人提到不怯戰，我就自己把不提=怯戰的帽子戴上了
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:36:00我是這麼覺得啦 下面討論政治是否開放 都是多餘真的發生事情 要檔也擋不住
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:37:00這只是大家觀念不同而已! 大家都是愛孩子們的。
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:38:00平時別為一些雞毛蒜皮扯不完 字幕組絕對不會是最後一次每吃一次豆腐 就自己內部大戰一次 實在沒有必要
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 11:40:00板規是可以因應情況做修改，但不需要因為根本不知道會不會發生的各種情形而先做任何預設性的設置，先能夠因應常發生的問題就可以了，不能的話就要編六法全書了
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:41:00所以現在就是在討論要怎麼一勞永逸阿! 討論板規的用意阿
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:41:00這沒有辦法一勞永逸XD
沒人說要開放討論...a大只是就前方的誤解做分析而已
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 11:43:00應該只有討論一個共識啦，一勞永逸連理髮院都沒辦法(他們永遠沒辦法)<==政治文是你?
補述 開放政治討論 然後贊同s大 沒有對錯只是觀念
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 11:44:00我發現我打錯立法院，google注音萬歲
不同而已 一勞永逸可能有點難倒是真的啦XDDD我剛剛看理髮院看好久哈哈哈想說這是什麼哽嗎
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 11:46:00不可能一勞永逸，規則、法律條文講白點就是文字羅列，必
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:47:00在下一件事發生前的一勞永逸XDDD
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 11:48:00定會有漏洞，假設今天因應某行為寫了100條、預設了100種
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:48:00所以這就是修法 和修板規的用意。 我的用詞不準確抱歉XD
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:48:00下一件事前嗎? 那就是禁呀但是禁=/=發生大事不能討論 這點先講清楚就好
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 11:49:00狀況，絕對會發生(不論有意無意)第101種狀況，規則、法律要做的是提供一個標準、彈性空間與若違犯將有何種罰則，以及按照需求與現實情況訂定
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-05-07 11:52:00推taki大!
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-07 11:54:00不用害怕TWICE板會變文字獄，PTT是很彈性的，隨時可以增訂修改規則，也不用害怕真的有什麼事發生時會被箝制，想想當時，算了...難過，不要想好了(欸
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-05-07 11:57:00XD 平常心
作者: death78210 (台南阿虎) 2016-05-07 12:11:00
重爬了一次，有些人認為的禁政治是連提都不能提，有些人認為是禁政治討論，可能是這樣我在理解上發生了一些誤會，前者會被講文字獄，後者其實跟目前版上禁止比較討論他團的狀況有點像
爬了好久~~~ 我也贊成不要討論,類似家族黑特文不引戰,但也不怯戰~~~~那時我在黑特也 一直狂罵~~~ XDD
官方立場……可是我們又不是官方附屬版XD有些事情不用主動提 但立場應該要自己堅持韓國為了做生意有他的立場 但台灣人自己萎縮那以後誰管台灣人去死XD反正台灣人都吞了個人認為讓未成年出來這樣講的話，沒犯法就不錯了不想去提那影片，但也不認為鄉愿的吞是好事is般的影片，不認為需要放版規，就不要提就好啦話說也不只子瑜，還有日本line，畢竟是國際團因為國籍會有糾紛，但也國際知名度很快增高有利有弊吧，就不要放版規，然後大家沒遇到不要講這樣遇到了什麼事再說吧
是沒錯呀~我們不是誰的附屬板，所以立場沒有什麼對錯反之亦然板規這一條，當初訂的時候因為還在新聞熱點上主要是為了避免那些新聞的爭議擴散到板上來時過境遷，如果沒有必要確實可以做些修正
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 14:27:00
先取消a13前兩句吧 按照現在版規 推子瑜是台灣人的都要水桶三天 反倒推子瑜是中國人的沒事 這實在太可笑了
沒有耶..兩個都會沒事會被水桶的是沒有韓網新聞的情況下發/推文討論這個爭議的話，才有違反這條板規。這篇的很多內容就有擦邊，但主軸是討論板規而不是爭議事件，所以就不在違規的範圍但會不會因為推那兩種推文被檢舉引戰就不一定了
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 15:27:00如果要舉韓國藝人評論韓國內政的例子 那麼請韓國的TWIC粉絲站 以及韓國line親媽站 明確的表態支持或反對朴瑾惠修改課綱的立場好不好
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 16:07:00
那就整條拔掉重寫吧 前面一些朋友的建議蠻不錯的 跟現在的版規綜合 改成這樣參考一下1.一月份的爭議事件於韓網新聞媒體若無新的消息見報則禁止討論 違者水桶2.平時閒聊討論提到團員國籍/出生地時 以該團員護照標示內容為依據韓國 : 韓國人/首爾人 (O) | 朝鮮人(X)日本 : 日本人/大阪人 (O) | 英國人(X)台灣 : 中華民國人/台灣人(O) | 中國人(全世界至少有三個中國 a.中華民國 b.中華人民共和國 c.中非共和國簡稱與護照標示不符 X)、中國台灣人(<--與護照標示不符 X)以上 參考一下
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-07 16:50:00不是要挑骨頭，若用護照，標準答案是中華民國人，大部分網友能接受嗎？台灣人不是答案喔標準答案是中華民國/台南人
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 16:53:00
我認為可以 接受度絕對比現在依據官方公告的"中國台灣人"高的多還有 我提的版本是國籍/出生地 請看看自己的護照中華民國/台灣人
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:01:00那我要投"美國託國民黨代管區"這個選項
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 17:02:00護照有TAIWAN字樣，所以中華民國人不是標準答案。
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 17:03:00
可以 如果版主願意開放投票 而且把你這選項放進去 記得去投
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:05:00看護照不如看憲法: 臺灣地區，亦称臺澎金馬地區、臺澎金馬、臺閩地區，在《中華民國憲法增修條文》歷次版本中稱為「自由地區」>>>那就決定子瑜國籍叫做"自由地區" 哪國的"自由地區"就各自表述 反正就只講"自由地區"
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 17:05:00
我指的是護照內頁 國籍:中華民國 出生地:台灣
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:06:00不是每個人都有護照 但是每個人都要遵守憲法 憲法地位>>>>護照
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 17:08:00
1.子瑜有護照 2.你對那條理解錯誤 3......
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:09:00既然可以投票決定別人是哪裡人 我們先來投票決定原po是哪裡人試試看好了 我提議"ISIS"沒有憲法會有護照嗎? 你的法學基礎... 我投你是中國人一票
作者: hotyy (hotyy) 2016-05-07 17:11:00
請問原PO是TWICE團員嗎?他是哪裡人跟版規有關係嗎？還有你說他是 ISIS是極大的汙辱 請對他道歉
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-05-07 17:12:00不要拿維基百科內容來作依據好嗎？"亦称臺澎金馬地區..."
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:13:00板主想要移民嗎 喜歡哪一國 美國好不好 辦個選舉馬上就能當美國人囉說講ISIS是侮辱 才是對ISIS的侮辱 請馬上對ISIS道歉還有投票不等於認為是哪裡人 難道投火星就代表認為是火星人嗎 少來釣魚了
作者:
old5566 (老56)
2016-05-07 17:18:00你們繼續黑特吧
護照標示出生地的確是臺灣 那把臺灣跟臺南都做為出生地來說 其實爭議不大吧?BTW 身分證上的出生地也是這樣寫 臺灣省OO市(縣)
作者: jasonyen123 (bakuman9990) 2016-05-07 20:28:00
我覺得twice版為台灣twice的粉絲社群 板規應以用來維持板上和諧 因台灣地位於國際社會上未定 且大家也都意識型態不一 私以為稱台灣人最好 是所有人都可接受的答案 不論要自由解釋成國或地區 都是一個不會引起大多數ptt使用者反感的答案 其他名稱就會有 引起罵戰的可能性
作者:
BigOB (豆花)
2016-05-08 00:11:00= = 真的是一種米養百種人...講話真的有必要這樣嗎??在電腦前 手機前 說話 還是留點餘地吧 是人耶
痾 怎變這樣了 果然超棘手.. 壤外必先安內 吵成這樣還開口閉口說要守護孩子離題的太OVER
作者: doofor (doofor) 2016-05-08 00:38:00
覺得很累，只是想為在舞台上發光而努力練習的孩子們支持裡面紛爭不斷，外面也爭執不休每個人都是獨立的個體，有著自己獨特的見解，但是不是1說到贏就是真理。尊重 友善 包容一直喊，但是仍有部分人做不到就拿周偶來說，怎會有人說出主持人不會帶這種話?你可以說孩子放不開可以慢慢培養藝能，或尷尬的也好笑，真的，請你們打下文字的時候，不僅想想twice吧，也想想別人喜愛的偶像團體吧
作者:
BigOB (豆花)
2016-05-08 00:48:00抱歉 我衝動了 本來想看看就好 因為真的很反感
作者: doofor (doofor) 2016-05-08 00:49:00
管理這個版真的很辛苦呢，辛苦版主了，不管twice以後會成長到哪個位置，希望once們真能謙虛且懂得尊重包容友善，不管是在這還是在外邊，once=twice
這篇我還留滿多話的 希望我的言論沒有讓人感到不開心 QQ
有意見本來就該留言討論的 但不是一直繞圈圈...另, too大講的那個滿嚴重的 孩子知道謙卑我們也得學我不能講自己不會爆走 但 有時候會自我檢討一下
阿.... 對不起doo大 我一定太想念too大了 XDDDD
作者:
taki121 (Taki)
2016-05-08 01:48:00wen大可以去探監~~
作者: wendyg 2016-05-08 01:57:00
老實說新人菜鳥要期待什麼綜藝感? 綜藝節目帶主key的本來就是主持人啊 韓網都有不少韓國人噴現在的周偶不好看了我表達的也是他們做偶像很稱職 但不太適合主持這份工作而已 畢竟主持人還是需要功力的
無論是與否 菜鳥主持也需要歷練 講適不適合個人覺得太早了 個人淺見像豆腐 代理主持感覺還是很害羞 但在家裡明明超瘋的
沒有要針對誰 但是有些板友在對可能在本板較少發言出聲的人的意見確實有時候反應太激烈的想把人直接打回去了 前面一兩次我也不是很有這種感覺但最近慢慢看多了幾次真的是有對外部言論不友善的ID 可能基於很多心態大家的保護意識會過度強烈 但不只是在本板在外一樣也要斟酌使用除了對九名成員以外的語句...不管對別人 對自家板友的話聽不聽得下去 就算不認同不接受也請多為其他人跟九個成員們想想吧
作者: wendyg 2016-05-08 03:34:00
周偶live討論串和周偶中字討論串 覺得主持人是關鍵的不只我一個喔 其中也包括板主 我只是講得比較直接而已有功力的主持人談話能力高 懂得適時製造氣氛帶新人我可以承認我直接了一點 不過我的觀點沒有變
嗯 每個人都有自己發表意見的自由 只是希望盡量別用"不適合"來表達 算是一種說話的藝術吧 而且努力也會有成功的一天的希望你懂我的意思
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-08 09:42:00要每個推文都讓所有人滿意是不可能的...放寬心吧......
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-05-08 09:55:00如果要這麼小心...就別用PTT吧....用LINE或KAKAO這樣就不用擔心路人眼光......."我不認同你的說法但我誓死捍衛你說話的權利"這兩句話大家多念幾遍吧.....沒必要這麼拘束....
如果粉絲專板的用意只是讓原本就有在follow該團的人有個可以群聚聊天的地方那倒是可以說爽講自己的就好但若這個板的延伸用意是希望更多不瞭解或想進一步認知該團的人有個對初心者可以選擇的來源那就很重要了是不知道為什麼之前有人提出意見就會有"那這裡關掉算了" "所以現在是說我們該不講話嗎" 這種聲音很多人其實只是真的提出旁觀者的意見 但不要都把這些想成具有針對性 負面性的評價
作者: bsfg128 (bubu) 2016-05-08 14:13:00
同意sta大的說法，我很喜歡twice，但因為是新飯怕說錯話
作者: bsfg128 (bubu) 2016-05-08 14:20:00
真的不要都想成是不好的意見，大家都是因為喜歡twice，聽聽旁人的意見，說不定可以發現我們沒注意到的部分，還有在版外發言真的多想想twice，有幾次都看得心驚膽跳的
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-08 15:32:00那個，既成映像有點難一時翻轉，有時候多想想再發言比較不會事後需要用十倍的言詞解釋自己的發言。外面輿論(？)有些是理虧但有些是打蛇隨棍上，有時笑笑就過去了。
作者:
win13 (開機中)
2016-05-08 16:01:00原PO主導議題總是一針見血 上次質詢聯合應援也是大快人心
作者: doofor (doofor) 2016-05-08 16:22:00
當群體人數越多不可控制因素也變多 只能管約束自己嘴卻無法管別人嘴 到現在我甚至認為加重板規是可需的當你無法控制你個人行為時就只能用規範來約束了不管你個人觀點如何 當文字打出去之前先多想想 在被你討論的他方換成是你喜愛的人時 是何感受?同理心吧所以外面現在一堆酸粉絲的行為 不也是許多人都不先設身處地之下所發的推文所引起的嗎?韓團我只喜歡TWICE 也是PTT新手 有時想想 為何今天這攤混亂為何連韓飯圈老手也被捲入?
感謝M大的建議! 你對PTT各看版的了解程度真高XD