[請教] 第8聲變調問題

作者: ostracize (bucolic)   2023-02-23 22:11:18
https://tailo.moe.edu.tw/tone3_10.html
目前國中閩南語課本說第8聲變調成第4聲。
可是我的口音卻是第8聲變調成短促的(clipped)第3聲。
https://reurl.cc/jlgKWn
請問台灣各地的變調口音?
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2023-02-23 22:45:00
我干焦看過第8調本調有各種https://bit.ly/3Sn4pgm
作者: a0193143 (萬咒逆)   2023-02-24 01:12:00
3和4的音高是差不多的而喉塞入聲不少人會不發導致4聽起來像是3
作者: rogerliu84 (丁丁是個人才)   2023-02-24 01:36:00
「第4聲-第8聲本變調調值互變」的說法是過度簡化楊秀芳(1991):陰入22q→55q(ptk)/32q→53(h);陽入33q→11q(ptk)/33q→11(h);q 表短調,原文是底線盧廣誠(2003):陰入32→4(ptk)/53(h);陽入2或4→21
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-02-24 12:29:00
我覺得3和4調值差很多
作者: Obrinto (宇智波帶土)   2023-02-24 13:35:00
-p -t -k 84相變, -h 8變3, -h 4變2
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-02-24 13:46:00
我還真的沒聽過8變4的腔調
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2023-02-24 18:56:00
一時沒想起來是這個問題。這樣我也覺得8變低平才對這樣是接近第3調而非第4調;「8、4互變」不準確
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-02-24 19:08:00
舉一個例子:台語「獨一」念出來的調值,兩個字是明顯不同的,這樣就可以證明8轉4的說法是謬誤的
作者: lv170819 (郝爾)   2023-02-25 10:17:00
樓上,可是我唸「獨一」的調值(變調後)是幾乎一樣的欸……,其他例子像「綠竹」也是如此雖然陽入變調後其實是21,而陰入本調接近31,但也不可能是第三調,第三調根本不是短促的入聲調。
作者: ostracize (bucolic)   2023-02-25 12:25:00
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-02-25 14:24:00
@lv170819 請問你發音的調值和教育部辭典音檔一樣嗎https://bit.ly/3ISi3Vq聽起來第8調變調後就是加上p t k h的第3調我認為 如果不能接受「華語二聲與台語第5調等同」這種說法,更不應同意「台語8變4」這種教法
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-03-04 23:01:00
老實講聲調各地出入都很大 不管臺語變體還官話變體 越南語變體我則不清楚馬來西亞的官話 第一調偏低 有點像臺語陽去聲山東官話更是跟北京很不一樣客家語變體也是如此 大四海平安閩贛桂惠

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com