Fw: [閒聊] 台語真的快消失了

作者: ostracize (bucolic)   2021-07-14 08:25:36
實況主 sit8-hong2/hong3-chu2
微積分 bi5-chek-hun
主機板 chu2-ki-pan2
模擬器 bou5-gi2-khi3
虛擬實境 hu/hi-gi2-sit8-keng2
這些詞彙廣東話、閩南話、客家話都能說。
我曾經跟著台大教授用台語讀古文,從三字經開始一直讀到史記屈原賈生列傳,
完全沒問題。
作者: sHakZit75 (GT)   2021-07-14 16:29:00
確實 明明照字面用文讀音唸都是可以的
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2021-07-15 00:06:00
這嘛會使。毋過若是臺語另外翻譯無蓋困難个,用臺語語感造新翻譯嘛會使。攏好,重點是請逐家捷寫
作者: luckdot (ccj)   2021-07-15 22:05:00
文言文用台語讀很順暢 不像用北京話卡卡的
作者: saram (saram)   2021-07-16 07:18:00
我不覺得.反而用閩南語讀,學生都不懂.乾脆給他看,就懂了.文讀一直不是大眾問題.自古以來大多數人都不會文讀,只會說方言,但方言文學衰弱.直到元後中國白話小說才逐漸出頭.這就是我們今天國語文的祖宗.現代學校裡教古文,教學語音是現代的國語.用今音讀古詩,沒有不便之處,現代語文無論古今甚至翻譯名詞都用一種標準.若非考試所需,讀古文者會更少.我實在不懂為什麼要閩南語讀古文?古文有各種時期著作,你能模擬各時代發音?你看三國演義,須要嘴裡唸它嗎?我們需要的是白話字,不是那個山寨擬中古音.
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-07-16 12:01:00
樓上你知道閩南語文讀音的歷史比白話音更「近代」嗎還有竟然說文讀音是山寨來的,你這樣是根據膚淺的認知直接對閩南語自古以來傳承的漢學私塾傳統一種蔑視和否定在你眼中只有庶民傳統才能夠稱是閩南語文化,至於漢學古典什麼的就讓位給北京話就對了?我是猜想你可能誤以為閩南語讀古詩是這20年來的發明(我上面說的文讀音比白話音更近代,是指閩南語文讀層是宋代產生的,白話音是魏晉到唐代產生的)閩南語文讀音是傳承來的,不是山寨來的https://taigi.fhl.net/dick/不要自己不了解就說是山寨,就跟那些無腦抨擊台語課本用字和台羅拼音的那些文盲家長沒兩樣
作者: luckdot (ccj)   2021-07-16 20:03:00
很多老一輩和我講話都是文白夾雜
作者: saram (saram)   2021-07-18 12:09:00
我多年前看到中國聲韻學才發現,凡是漢語人讀頌古文全部山寨閩南語最嚴重.這在唐代時就有拗音現象,讀書人唸詩經要對韻有困難,於是硬是拗一個和韻的字音,著實勉強也不討喜.詩經已經距離他快千年了,語音哪能和唐代一樣的?所以當時的人發現韻書重要,才有許多韻書出現.不過畢竟中國當時各地語音不一,陸法言也只能遷就各地的文人硬湊一本集韻( 集是指蒐集各地文讀而成),當成製詩標準.如某個韻以魯地為準,某個韻又以京洛為準.這是當時的標準,不是當時統一的語音.舉個字來說'蘇'有甲地人韻為u,乙地人韻為o.但字只一個,詩韻就用u吧.總不能分兩個部.現在閩南語還是o韻.你要讀文讀u?那和國語一樣有什麼意思?乾脆把姑蘇都露古...都放一起韻部.起碼很整齊,很好押韻.這就是山寨版的開端.我花了很多時間去排文讀韻,才發現早就亂套了.在平聲韻詩裡比較起來還是國語比較統一.而且清詩已經不寫入聲詩了,就為了順當時的語音.乾隆喜製詩,他也講究韻部,北方人不會入聲,拗讀很噁心.他就不作了.我們不必受制於詩韻,按照古制守韻部可以但可以讀我們現代的文讀音,仄聲平聲都一樣不必勉強拗聲.我看詩首重文字之美,對稱工整,用典意境.但聲韻之不規律也就不大計較了.那畢竟無法勉強.
作者: lineage80478 (秋水不染塵)   2021-07-18 21:45:00
感覺s大根本不懂詩學,寫詩又不是只管文字…
作者: luckdot (ccj)   2021-07-19 00:29:00
只能說北京話的愛好者 永遠讀不懂古文台語讀古文 有些也是很難讀 但是楚辭 唐詩 佛經是呱呱叫
作者: saram (saram)   2021-07-19 12:09:00
乾隆地就是北京人士.他會滿語.他也和祖上一樣重視漢語文樓上你認為不懂古文?只有台灣文人才懂古文?韻文講究時代在唐朝,但是李白等人卻推崇古文.復古派的不重視平仄音律,認為為了和詩律而限用字詞是損失.因為你根本沒讀過這些,難怪你狂妄.在中文系裡,這是最基礎的一課,連這個都沒見識?自古中文只重字不重讀音,也是由於語言演變,保字不了音,保音保不了字.中文不是標音字,就有這個千古難題.我們讀中學國文課,誰會考一首詩如何吟誦?大學學測會考中文字的古音讀頌?騙鬼.
作者: hikki430 (自決建國救台灣)   2021-07-20 01:00:00
唷,這裡有人在吵架欸,原PO怎不刪文?
作者: RungTai (RungTai)   2021-07-20 22:34:00
一個沒有入聲的語言說別人是山寨 那人到底出了什麼問題
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2021-07-21 09:34:00
不要再叫原po刪文了啦。
作者: RungTai (RungTai)   2021-07-21 10:25:00
詩詞只能看不需要吟頌 那全台灣乃至中國的詩社都在幹嘛「中學國文課,誰會考一首詩如何吟誦?」張口就想唬人遠上寒山石徑斜 華語的斜要改唸俠 例子比比皆是 想騙誰你要是有在哪個地方教書 勸你早點收山不要再誤人子弟我也呼籲這個人的學生們 你們要是有看到此 即使迫於學分不能頂撞他 但一定有要自知 可以向周婉窈這樣的老師學(如下文); 千萬不要跟沒料又觀念錯誤又好為人師的人認真
作者: hikki430 (自決建國救台灣)   2021-07-23 08:57:00
原po把我的文轉到這裡,下面的討論很精彩,還沒截圖就被刪掉了,真奇怪的標準
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-07-23 11:22:00
www.pttweb.cc/bbs/TW-language/M.1624117762.A.F22另外,ostracize、supercilious如果是同一人持有,請別「文章po完,又刪文」,可以嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com