[問題] 怎麼樣的程度才能算是精通呢?

作者: win55135 (菇菇)   2020-05-14 07:54:24
從小就是在鄉下講台語長大
跟家人交談或部分老人
聽說讀沒問題
但是最近發現有部分蔬菜水果或一些五金用品、金屬物質
如果平常不會說那就不會唸
像蠶寶寶知道台語怎麼講,但以下如果以前臨時考我還真不會
EX:草莓(刺泡 or 刺莓) 小黃瓜(瓜仔妮 or 娘仔瓜)
不過聽過一次知道怎麼唸就會記住了
至於寫因為沒學過所以會寫不出發音
有朋友也是這樣的嗎?
精通要怎麼樣的程度呢?
各位覺得?
作者: bokaicyc (撥開)   2020-05-14 10:21:00
我也是這樣 和家人朋友們溝通都沒問題 但是講到一些名詞就不會了
作者: Fice (Fice)   2020-05-14 10:47:00
有才調用台灣話耍接龍
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-05-14 14:16:00
該怎麼說呢,像我從高中到大學是專學日語,但我也不敢講我自己有多麼地專業。我也是從小有臺語的環境、從小臺語、華語並行,國小也有鄉土語言課(臺語課),我也不敢說自己多精通。而且語言會因為歲月,而讓舊語言變成死語、產生新詞彙,學海無涯,持之以恆地學習就好~XD 我爸我媽已達60歲以上,收看公視臺語臺的節目(例如《全家有智慧》)時,他們也發現有些臺語詞彙、成語 他們完全沒聽過、沒學過,臺文、臺羅也是因為公視臺語臺的節目的字幕,他們藉此學習、閱讀認字,抱持著好奇心、繼續學習就好,精通這點真的很難說~~
作者: littlebaby27 (在家上班)   2020-05-14 19:13:00
你即款叫普通,照你所言,台語家庭大漢个囡仔攏嘛做會到,這是上基本个。
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2020-05-14 19:21:00
有一個很簡單的定義 找一個議題 看你能不能用台語論述 不用多 三~五分即可成大跟教育部的台語認證 口說都會這樣考不是考你對該議題有多了解 而是能不能用台語作有系統有條理的論述這個判別程度的定義是我看台語節目 主持人提到的 我覺得非常有理 即使是日常對話都用台語 但思考邏輯已華語話 才會造成論述時 被文法詞彙哽住的情況" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank" rel="nofollow">
這是教育部的A級例題(最簡單的)" target="_blank" rel="nofollow">
這是成大的 準備一分鐘達兩分鐘 我記得我去年的題目是 有人提議要把英文列為第二語言 請述個人看法考試當然是死的 能全面活用於生活 工作 各種社會議題我想才能說得上是精通吧:)另外用台語唸新詞彙 起初會有怪異感是正常的 因為很多新詞彙在進入生活圈時都是以華語翻譯優先 母語創新詞的機會一直都少於華語 即便母語有新詞 也會因為推廣不夠普及 變得很冷門
作者: saram (saram)   2020-05-14 22:29:00
怎樣精通一個語言(生活口語)?就是不要去上正式的課程,不要看電視,不研究這字該怎麼寫.只要和賣菜的阿婆,男性粗工們對話,他自然把你帶會.
作者: AndreYangMan (oh no~)   2020-05-15 00:01:00
比如說:華語 (咦?
作者: Kerdison (阿拉蕾和小金魚)   2020-05-15 23:01:00
受華語教育的不容易做到 還是會被華語語法影響
作者: shyuwu (El Cid)   2020-05-16 13:56:00
愛好是和七八十歲兮序大人學,其次才是揣六十幾歲人來學
作者: saram (saram)   2020-05-16 19:00:00
我見過一個阿婆帶兩個小女童在買菜,三人對話用台語.本以為祖孫,問旁人說是阿祖(曾祖)帶曾孫.看他們穿戴氣質應該是下層人民,母系這邊都早婚早生.想阿祖若是國語流利者,兩曾孫女不可能會說台語.台語要靠智識低層老人提倡與復興.
作者: wasse0402 (孤獨一隻肥宅蝦OwO)   2020-05-17 11:20:00
樓上引戰?
作者: saram (saram)   2020-05-17 16:33:00
聽不得人說實話?活在你天龍國裡幻想很快樂?
作者: wasse0402 (孤獨一隻肥宅蝦OwO)   2020-05-17 17:24:00
?????火氣有夠大XD
作者: furryws (花生)   2020-05-17 17:24:00
說真實,樓頂講的是足有道理,但是咱愛用外濟時間、外濟人力來實行?愛逐家佇市場賣菜的阿婆、男性做工人逐家攏去學校「kan-na」教講?我感覺足理想化、無現實。若是kan-na會曉講臺灣話但是袂曉寫,甚至是看著漢字嘛無法度讀有,按呢敢會當算是「精通台語」?閣有:若是我是一个佇臺北生活个外省學生(我毋是QQ),朋友甲老師攏無欲甲我講臺語,我若想欲家己來學臺語,有白話字猶是羅馬字的影片、聲檔來鬥相共,是一定無比li講的揣人學閣較緊啦,只是若是in揣無人學,加1款方法毋是較好?另:「國語」這個詞目前指的是全部在台灣使用的語言來源:https://bit.ly/3fTIPw9如果你要說的是官話,請正名官話。
作者: AndreYangMan (oh no~)   2020-05-18 00:21:00
其實很簡單:立即把台灣華語從正規教育體系驅逐出去,"台灣華語在家裡讓媽媽教就好"然後在70年過去之後再"台灣華語要靠智識低層老人提倡與復興"...不苟同? 那就好好的搞正規體系&民間體系並進,少廢話
作者: saram (saram)   2020-05-21 00:48:00
官話是古代的東西.官話和官話濫,要分開看待.現代沒有官話了.都國民教育幾十年了.那是強勢語言.在新加坡建國前,英語就是官方語言了.現在還是強勢語言.馬華通用的普通話(華語),沒有人說這是我祖先語言.馬來西亞華教,對抗巫統的政治手段是引入中國普通話.這也是他們的通用語,強勢語言.即便是他們有國語(馬來語文).你要不要去香港看看,一直維護廣府語的就是家庭與社團.當最基礎的家庭語言被輕視後,環境裡的強勢語言就成為母語.在新竹的客家小孩說客語嗎?以前會吧.現在台語溜得很.真的要請那些沒受國民教育的阿罵帶孫子了.
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-05-21 07:51:00
有儂一直無法度了解臺灣本土語言衰退个程度。家庭教育是毋是重要?是。語言正常發展甘焦靠家庭教育?佇現代大眾社會袂使。y對囡仔救起敢重要?重要。毋過嘛袂當共大儂放生一直甘焦講家庭家庭,彼叫作畫地自限大部分儂看个方法佮策略是較全面个;一直提其中一部分講甘焦你个關懷上重要,一直吵這實在足無聊逐家佇努力个,著是減少這个語言佇社會面頂予儂輕視个狀況,安呢毋管是佇家庭學台語,抑是佇學校、社會網路學个台語,攏有擱較好个發展環境
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:01:00
沒受國民教育受日本教育也會被你說成智識低層啊 說話小心點沒有國民黨的國語政策打壓母語強勢語言是這麼自然而來的嗎?官話就是讀書人當官講的語言清國官話跟ROC國語的關係很密切
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:07:00
受日本教育?那些七八十歲的阿桑,我認識的全部都不會日語.她們大多小學以下程度.當時日本剛投降,她們不可能讀日本書.而他們當時女性,務農家務為主,沒學歷的無法進入主流社會.連國語都講不好了.這種事情我不會亂說,事實如此.每個社會都有低智識份子,古代更別談了.官話這種概念,你我解釋不同.就如日本時代的生活日語,也沒有人稱它官話.強勢語言和官話根本不同意義.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:15:00
你說的是你眼見的。但不是說過去的人沒受過國民教育等於智識
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:15:00
既然整個社會都使用一個語言,這語言就不是官話了.
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:16:00
官話不是一個語言.是次語言,和黑社會老大講的黑話一樣是次語言.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:17:00
有人說華語應該叫官話 我是沒這麼說 只是強調清國官話跟現在
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:17:00
或者如紐約某些地方黑人社群講的英語,也是次語言.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:22:00
以前官話是讀書人做官才用得到。現在每個人都受國民教育,人
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:23:00
因為以前濟州島有很多京城流放客,在此傳後代.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:23:00
人要會官方的語言。政治力在給點壓力加速一下,語言環境一被
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:24:00
而首爾(舊京城)的官宦後代也不少.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 02:24:00
擠壓,母語就流失了..
作者: saram (saram)   2020-05-23 02:25:00
那麼,濟州話應該也算官話濫.你要搞清楚官話和官話濫的區別.
作者: bokaicyc (撥開)   2020-05-14 18:21:00
我也是這樣 和家人朋友們溝通都沒問題 但是講到一些名詞就不會了
作者: Fice (Fice)   2020-05-14 18:47:00
有才調用台灣話耍接龍
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-05-14 22:16:00
該怎麼說呢,像我從高中到大學是專學日語,但我也不敢講我自己有多麼地專業。我也是從小有臺語的環境、從小臺語、華語並行,國小也有鄉土語言課(臺語課),我也不敢說自己多精通。而且語言會因為歲月,而讓舊語言變成死語、產生新詞彙,學海無涯,持之以恆地學習就好~XD 我爸我媽已達60歲以上,收看公視臺語臺的節目(例如《全家有智慧》)時,他們也發現有些臺語詞彙、成語 他們完全沒聽過、沒學過,臺文、臺羅也是因為公視臺語臺的節目的字幕,他們藉此學習、閱讀認字,抱持著好奇心、繼續學習就好,精通這點真的很難說~~
作者: littlebaby27 (在家上班)   2020-05-15 03:13:00
你即款叫普通,照你所言,台語家庭大漢个囡仔攏嘛做會到,這是上基本个。
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2020-05-15 03:21:00
有一個很簡單的定義 找一個議題 看你能不能用台語論述 不用多 三~五分即可成大跟教育部的台語認證 口說都會這樣考不是考你對該議題有多了解 而是能不能用台語作有系統有條理的論述這個判別程度的定義是我看台語節目 主持人提到的 我覺得非常有理 即使是日常對話都用台語 但思考邏輯已華語話 才會造成論述時 被文法詞彙哽住的情況" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank" rel="nofollow">
這是教育部的A級例題(最簡單的)" target="_blank" rel="nofollow">
這是成大的 準備一分鐘達兩分鐘 我記得我去年的題目是 有人提議要把英文列為第二語言 請述個人看法考試當然是死的 能全面活用於生活 工作 各種社會議題我想才能說得上是精通吧:)另外用台語唸新詞彙 起初會有怪異感是正常的 因為很多新詞彙在進入生活圈時都是以華語翻譯優先 母語創新詞的機會一直都少於華語 即便母語有新詞 也會因為推廣不夠普及 變得很冷門
作者: saram (saram)   2020-05-15 06:29:00
怎樣精通一個語言(生活口語)?就是不要去上正式的課程,不要看電視,不研究這字該怎麼寫.只要和賣菜的阿婆,男性粗工們對話,他自然把你帶會.
作者: AndreYangMan (oh no~)   2020-05-15 08:01:00
比如說:華語 (咦?
作者: Kerdison (阿拉蕾和小金魚)   2020-05-16 07:01:00
受華語教育的不容易做到 還是會被華語語法影響
作者: shyuwu (El Cid)   2020-05-16 21:56:00
愛好是和七八十歲兮序大人學,其次才是揣六十幾歲人來學
作者: saram (saram)   2020-05-17 03:00:00
我見過一個阿婆帶兩個小女童在買菜,三人對話用台語.本以為祖孫,問旁人說是阿祖(曾祖)帶曾孫.看他們穿戴氣質應該是下層人民,母系這邊都早婚早生.想阿祖若是國語流利者,兩曾孫女不可能會說台語.台語要靠智識低層老人提倡與復興.
作者: wasse0402 (孤獨一隻肥宅蝦OwO)   2020-05-17 19:20:00
樓上引戰?
作者: saram (saram)   2020-05-18 00:33:00
聽不得人說實話?活在你天龍國裡幻想很快樂?
作者: wasse0402 (孤獨一隻肥宅蝦OwO)   2020-05-18 01:24:00
?????火氣有夠大XD
作者: furryws (花生)   2020-05-18 01:24:00
說真實,樓頂講的是足有道理,但是咱愛用外濟時間、外濟人力來實行?愛逐家佇市場賣菜的阿婆、男性做工人逐家攏去學校「kan-na」教講?我感覺足理想化、無現實。若是kan-na會曉講臺灣話但是袂曉寫,甚至是看著漢字嘛無法度讀有,按呢敢會當算是「精通台語」?閣有:若是我是一个佇臺北生活个外省學生(我毋是QQ),朋友甲老師攏無欲甲我講臺語,我若想欲家己來學臺語,有白話字猶是羅馬字的影片、聲檔來鬥相共,是一定無比li講的揣人學閣較緊啦,只是若是in揣無人學,加1款方法毋是較好?另:「國語」這個詞目前指的是全部在台灣使用的語言來源:https://bit.ly/3fTIPw9如果你要說的是官話,請正名官話。
作者: AndreYangMan (oh no~)   2020-05-18 08:21:00
其實很簡單:立即把台灣華語從正規教育體系驅逐出去,"台灣華語在家裡讓媽媽教就好"然後在70年過去之後再"台灣華語要靠智識低層老人提倡與復興"...不苟同? 那就好好的搞正規體系&民間體系並進,少廢話
作者: saram (saram)   2020-05-21 08:48:00
官話是古代的東西.官話和官話濫,要分開看待.現代沒有官話了.都國民教育幾十年了.那是強勢語言.在新加坡建國前,英語就是官方語言了.現在還是強勢語言.馬華通用的普通話(華語),沒有人說這是我祖先語言.馬來西亞華教,對抗巫統的政治手段是引入中國普通話.這也是他們的通用語,強勢語言.即便是他們有國語(馬來語文).你要不要去香港看看,一直維護廣府語的就是家庭與社團.當最基礎的家庭語言被輕視後,環境裡的強勢語言就成為母語.在新竹的客家小孩說客語嗎?以前會吧.現在台語溜得很.真的要請那些沒受國民教育的阿罵帶孫子了.
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-05-21 15:51:00
有儂一直無法度了解臺灣本土語言衰退个程度。家庭教育是毋是重要?是。語言正常發展甘焦靠家庭教育?佇現代大眾社會袂使。y對囡仔救起敢重要?重要。毋過嘛袂當共大儂放生一直甘焦講家庭家庭,彼叫作畫地自限大部分儂看个方法佮策略是較全面个;一直提其中一部分講甘焦你个關懷上重要,一直吵這實在足無聊逐家佇努力个,著是減少這个語言佇社會面頂予儂輕視个狀況,安呢毋管是佇家庭學台語,抑是佇學校、社會網路學个台語,攏有擱較好个發展環境
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:01:00
沒受國民教育受日本教育也會被你說成智識低層啊 說話小心點沒有國民黨的國語政策打壓母語強勢語言是這麼自然而來的嗎?官話就是讀書人當官講的語言清國官話跟ROC國語的關係很密切
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:07:00
受日本教育?那些七八十歲的阿桑,我認識的全部都不會日語.她們大多小學以下程度.當時日本剛投降,她們不可能讀日本書.而他們當時女性,務農家務為主,沒學歷的無法進入主流社會.連國語都講不好了.這種事情我不會亂說,事實如此.每個社會都有低智識份子,古代更別談了.官話這種概念,你我解釋不同.就如日本時代的生活日語,也沒有人稱它官話.強勢語言和官話根本不同意義.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:15:00
你說的是你眼見的。但不是說過去的人沒受過國民教育等於智識
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:15:00
既然整個社會都使用一個語言,這語言就不是官話了.
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:16:00
官話不是一個語言.是次語言,和黑社會老大講的黑話一樣是次語言.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:17:00
有人說華語應該叫官話 我是沒這麼說 只是強調清國官話跟現在
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:17:00
或者如紐約某些地方黑人社群講的英語,也是次語言.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:22:00
以前官話是讀書人做官才用得到。現在每個人都受國民教育,人
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:23:00
因為以前濟州島有很多京城流放客,在此傳後代.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:23:00
人要會官方的語言。政治力在給點壓力加速一下,語言環境一被
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:24:00
而首爾(舊京城)的官宦後代也不少.
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-05-23 10:24:00
擠壓,母語就流失了..
作者: saram (saram)   2020-05-23 10:25:00
那麼,濟州話應該也算官話濫.你要搞清楚官話和官話濫的區別.
作者: Capital235   2020-06-20 13:06:00
正常吧 這些名詞很少在用或是都中文發音自然就不會啦要幾乎都不講中文 而且連很細的專有名詞都會的 應該都往生了大概就是我們阿祖那代 沒受過正統國語教育的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com