[問題] 東寧王國是不是台灣國的前身?

作者: onijima (費南多.柯里昂)   2019-02-01 07:02:25
同為泉州閩南人
原本鄭成功懷抱"你我他都是中國人"的美夢
破滅後鄭經變第一批台獨基本教義派
直到被康熙下令滅國為止都沒放棄台灣的意圖
如果把東寧看成是台灣國的核心
像是把閩南話叫做母語啦...稱國民黨來台是光復...
到最近的就算太陽下罰站至少一小時以上
都有七百多萬票反對正名台灣
全部能合理成是同一個民族的史觀
且東寧還能得到歐洲和日本的承認地位
證明台灣國是明朝滅亡後分裂出去的國家
這樣看東寧王國是台灣國的核心吧
好比普魯士和二戰前德國的關係一樣
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-02-01 08:12:00
這個幾年前歷史版戰過一次 那時小弟剛發現歷史版群不久遠目你可以去看看 印象中 當時的證據比較偏向不是
作者: wallpaper   2019-02-01 08:46:00
標題就是引戰的 棒
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-02-01 09:47:00
這個版有點冷 應該戰不起來
作者: goenitzx   2019-02-01 16:52:00
沒有延續下去 也沒有繼承 也沒有變成台灣國 核心? 不是
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-02-02 01:48:00
鄭經獨立是台獨??當原住民這些真台灣人是?搶輸中國正統出走的輸家可以名正言順的自稱是草根了嗎
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-02-02 04:33:00
這本來就是精神錯亂。當要強調中國欺負台灣時 鄭家是殖民殺原住民的可惡傢伙當要強調台灣跟中國不同時 鄭家瞬間變成台灣本土海洋性格政權
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-02-03 02:29:00
不是 明鄭時期依舊奉永曆帝為正統
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-02-03 02:45:00
平埔族扮成漢人要幹麻啊,更別題漢人和原住民血統的差異應該會讓異容很難
作者: goenitzx   2019-02-03 06:05:00
無論鄭氏明朝kmt中華民國 皆非起源於台灣 與其說代表不如說是被代表 與其說接近 不如說外來光復之說正好是證明 這詞只是以中華本位來稱呼台灣現況何時變成用來台灣人自稱現況了?而所謂曖昧不清現況 這只是因為台灣沒有機會發展出自我獨立國家的發展史造成的 而且是由世界強權武力介入造成中國就是造成這狀況的元兇其中之一如果鄭氏能被看成台灣核心 那為何荷蘭不是? 為何先統合全島的日本不是? 難道不是跟鄭氏一樣是外來政權嗎?為何大肚王國不是? 這個鬆散部落聯合無疑是起源台灣島上最接近國家的組織
作者: JPGstar   2019-02-03 19:18:00
個人認為鄭氏和大肚的中樞都在台灣,所以可以算至於日本荷蘭之類的,因此就不能算KMT 1949年過來、蔣「復行視事」之後也算原本那個在大陸的中華民國滅亡了,末任總統李宗仁在台灣這個民國已經和原本那個差太多了
作者: goenitzx   2019-02-04 02:31:00
不是台灣人自稱光復 是kmt自稱光復你以為在白色恐怖下台灣人可以不自稱光復嗎?
作者: JPGstar   2019-02-04 15:47:00
大致同意,不過要注意不是每個台灣人意見都相同
作者: saram (saram)   2019-02-04 19:33:00
台灣人恢復祖國意識是在1945年後.台灣知識分子就算曾經改日本姓名的那批城市中年知識分子,都沒反對光復這詞.那時候沒有白色恐怖.他們心境到像新馬華人,從英殖民統治下過度到獨立建國.在這段期間,他們自覺是殖民地人民,甚麼政權都必須接受.華人缺乏國家觀念,台灣人也一樣.也就是說他們並非認同日本國.這是可以找到證據的.然而省籍隔閡還是存在,這從清代就已經產生了.日本人走後,閩客之間原漢之間還在對立著.這也是傳統.傳統觀念很難改變.根深柢固.台灣獨立這種理想,倒是台灣人不熱衷.你看民進黨推廣到現在,連內部都搞不定,莫說黨外.我記得一個創黨元老對我私下說"台獨是不可能的".哈哈.台獨不過是"被"台獨.
作者: JPGstar   2019-02-05 08:14:00
戰後初期知識份子大多認為是「光復」,極少數除外不過據史料記載有些青年因日本教育而認為是「淪陷」華人的國家觀念是近期才逐漸成形的,比起歐美還很弱閩客原漢之間的對立即使到今日還存在雖然說歐美各國也是有族群之間的對立啦XD至於台獨理想嘛,知識份子比較熱衷一般民眾也是有,但概念不深不過民進黨創黨元老本來就很多不甚支持台獨甚至有不少元老是統派的,還有人後來跑到新黨之類現在的民進黨應該算是早期黨內獨派+新生代獨派因為很多統派都退掉了
作者: goenitzx   2019-02-05 11:50:00
日治時知識分子意識到日本殖民統治 提出的話語是以台灣本島意識為基底 台灣人的稱呼為用詞 卻從未主張台灣回歸被中國統治 更未曾主張台灣人是中國人 至少就我所看到的日治時從未出現類似主張 而光復一詞被kmt所創造 就是從1945後才開始用上這個詞 這之前根本未曾使用
作者: saram (saram)   2019-02-05 11:57:00
別說台灣,就是中國本身沒跟日本翻臉之前也不提出收復台灣的主張.真正出現本土思想的是台灣民眾黨,蔣渭水之流.他熱衷於社會運動,革新台人思想.他對於中國國民黨(廣東時期)的革命想法很感興趣.可說是一個跟上反殖民風潮的知識分子.他到底會走向獨立的理想?可惜他早死,未能知道.也許他活到戰後會成為中國共產黨.
作者: goenitzx   2019-02-09 02:03:00
你們把文化血緣跟國家概念混為一談了
作者: saram (saram)   2019-02-09 19:40:00
新的生活環境將製造新的意識型態於下一代.

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