Re: [問題] 瓦斯狙擊槍改裝Nerf 泡棉子彈

作者: accfashion (我帶功夫海牛去看功夫^^Y)   2018-01-22 14:58:00
再次感謝這位前輩花的時間與精力回的文章
實在是太感動了!
https://imgur.com/a/PLYUx
其實呢
我週末就已經開始動手改裝了
(然後才看到這篇文章)
看著爆炸圖不動手拆之前還真的蠻茫然的呢!
先跟各位關注這一系列改裝文的朋友報告幾個前提
1. Nerf是打不準的 較偏向娛樂性質的
2. 這個改裝肯定是不適合下場
Nerf 真的下場玩的時候 通常都是彈量多取勝的
3. 關於 Nerf 子彈還是有可以打準又打遠的自己改裝品 JSPB
https://www.facebook.com/groups/328714932484/
透過氣壓 水管 與3D列印件
改起來真的大大提升準度跟距離
如同前輩說的
當鍵盤手永遠不知道會面臨到哪些問題
要真的動手改裝才知道要解決的困難點很多
但這也是自己動手做的樂趣之一
也真的需要繳很多學費.....
針對前輩的幾個建議我這裡有一些進度
除了回覆一下之外
也希望可以作為未來有下一個傻瓜的參考
1. 90號零件的部分
我的做法是結構性破壞 把它鋸掉
因為材質問題 他太軟了
反而不適合上車床
彈匣也不是長方形的 是有點梯形
所以夾不住
目前的進度是 要用線鋸把他鋸斷
(實際施工要到週末了)
90號零件一定在 不能直接拆掉了事是因為
那個氣嘴 底下有個彈簧把他往上推
不要彈簧 就是氣噴得亂七八糟 根本進不到槍機的那個管子裡
所以 目前我只能做結構性破壞
目前槍管拿掉內管之後
Nerf的子彈是可以通過的
實際發射 子彈比較像是噴出去 滑出去
如果要提升精準度的朋友
膛線與內管氣密度是一個重要的改裝點
會有滑出去就是氣密完全不行的樣子
噴出去的時候 個人推測可能的原因是因為Nerf子彈是中空的
剛好那個黃銅噴嘴對到Nerf子彈屁股上的洞
再次感謝前輩對內管的建議
我會在朝這個方向試試
應該會先用電火布試試加粗 擋住往後面亂噴發的氣流
玻璃纖維和環氧樹酯真是個很棒的點子
最後補充一下
我沒有想佔對方便宜
或是認為他努力嘗試的結果應該要分享
反而很感謝他給了我這樣的啟發
也在此提醒後面想試的其他朋友
這是要花錢花時間才做得到
而會得到一把不適合下場的Nerf子彈瓦斯槍
也再次感謝前輩願意花時間打這篇文章
真的給了我很大的幫助
下次有時間自己動手嘗試改裝又要等到週末了
希望能有好的結果跟各位分享
※ 引述《g29186280 (神之軌跡)》之銘言:
: 看了你的系列文,覺得你是有熱忱的人
: 但是你對於所要改裝的素材,以及將要面臨的問題,欠缺客觀的評估以及了解
: 在成人娛樂玩具裡,從遙控模型、玩具槍,到小綿羊、重機、汽車
: 當你要進行一項改裝,而該項改裝可能牽涉到的零件
: 如果絕大部分你在市面上都找不到「量產」的零件
: 這意味著,
: 1. 除非你本身有能力生產這項改裝所需要的零件
: 2. 或者對於你所要進行改造的素材,物理結構以及運作原理有著通盤的了解
: 好讓你可以拿市面上的量產零件,透過微小的改裝改上去
: 3. 並且你有能力,排除 一切 零件尺寸差異所造成的運作問題
: 4. 若沒有,就是燒錢找人製作
: 在您的文章裡,從您一開始看見youtube影片開始,並且說要找朋友車槍管
: 到後面說到槍店「借」拍攝這把槍的機構
: 從這些描述,我很難發現你具有上面這四項條件
: 也就是你事實上是沒有能力做這項改裝的
: 如果你仍然執意改裝的結果
: 就是做出一把性能不良、不符合預期的槍
: 而在過程中,你可能會因為改裝需求,購買一些特殊零件或工具
: 卻可能又因為方法錯誤,而無法達到預期效果
: 就是俗稱「繳學費」
: 到最後這把M700的命運,就是一把nerf子彈打不好,無法回復成正常玩具槍,又燒了很多
: 錢而無法解決性能瓶頸的產物
: 我就我所知,稍微和你「鍵盤分析」你可能會遇到的問題
: 而這些表面問題,只是我看圖說故事就會知道的問題
: 實際運作和零件結構操下去,一定問題會浮現更多
: 我稍微分成彈匣、進彈結構、子彈以及槍管來說明
: 1. 彈匣,詳參酷愛分解圖
: https://i.imgur.com/8GC5soN.jpg
: 你所說要鋸掉的地方,就是90號零件
: 我是不反對,但是如果以外來回復成BB槍的可能性考量
: 我傾向不做破壞性改裝,直接轉下兩顆螺絲拿下90號零件
: 然而黃銅色出氣嘴,似乎是頂在該零件上面
: 所以如果是我,我會單獨用環氧樹脂和玻纖,做一塊不含推嘴結構,90號零件形狀的自製
: 零件
: 直接轉下螺絲替換上去
: 當然,這個零件KJ有單賣,你也可以買一個來當備品
: 但請你準備好300元以上的金額以及一個禮拜以上的等待時間
: 讓你未來在欲回復成BB槍的時候,單獨購買這項零件
: 2. 進彈結構
: 根據你的影片,是以一顆一顆塞進去的方式來打
: 先不論你在實際使用的時候,能不能接受這種一次大戰等級的實用性
: 這隻M700的原始口徑,是6mm的塑膠球狀子彈
: Nerf的泡棉子彈,據網路資訊,彈頭1cm,彈身「約」1.3cm
: 也就是說在擊發的時候,至少有兩個地方會出問題:
: (1) 進彈口,
: 你必須要確保在拆除掉原本給6mm子彈用的HOP UP座的以後,
: 你能做出一顆托住NERF子彈的「進彈座」,取代原本HOP UP座含住擊發物的功能
: 內徑至少1.3cm,外徑貼合外管,並且與槍口同軸,
: 並且附有適當阻尼機構
: 確保你上彈以後,不會因為槍管朝下,讓整根子彈因為重力或是震動,從槍管掉到地上
: 最簡單的結構就是圓柱體加上一小個橡膠凸點
: 這裡如果你有能生產模型元件的能力
: 土炮的做法就是3D列印畫一個出來
: 再修飾、翻模、埋銅柱,弄一個環氧樹脂的暫代品出來,應該就堪用
: 可耐受瓦斯氣化的瞬間低溫和12公斤瓦斯的釋放壓力
: 但,你有這個能力嗎?
: (2) 槍機上的出氣口,
: 原本的出氣口必須要和你所做的進彈座「密合」,在真槍上這個叫做閉鎖
: 玩具槍上原本的出氣嘴是和HOP UP皮密合的,來達到類似真槍的閉鎖功能
: 但因為你把子彈口徑加粗到1.3cm,為了能夠讓子彈通過,你的進彈口徑一定是大於1.3cm
: 所以,你要有能力把原本銅製的進彈口,同軸加厚到至少外徑1.3cm
: 否則你的擊發機構無法閉鎖,在玩具槍上就是俗稱「沒有氣密」
: 屆時擊槌一敲彈匣出氣,幾乎所有的氣流會往阻力最低的地方跑
: 也就是沒有閉鎖的槍機座縫隙,槍機的後方和彈匣井
: 效果就是一陣白煙從槍機和彈匣井噴出,
: 推向nerf泡棉彈的動力少之又少,射程可能連原廠的一半都不到
: 你可能這時還會再買高壓瓦斯和強力擊槌來想解決
: 但這些絕對是冤枉錢
: 這裡我的土炮做法,我會使用玻璃纖維和環氧樹酯,以適當工法加厚在出氣嘴銅管上後,
: 再車掉或磨掉一圈讓它達到差不多的需求外徑
: 3. 子彈:
: https://i.imgur.com/R9YF8sT.jpg
: https://i.imgur.com/ihdx9kZ.jpg
: https://i.imgur.com/JpKj1nB.jpg
: 子彈倒是小問題,只是順帶提醒
: 這是網路上隨便搜來的nerf子彈
: 光是泡棉質的彈身外徑到底多少,就有1.2cm、1.3cm這兩種答案
: 而再看到歪斜的彈身,真的要考慮清楚你的槍管內徑要設計多少cm
: 而這種整根射出去的子彈,是整根「滑出」內管的
: 再加上這種魷魚條品質,這等先天限制不用期待會有多好的射程
: 也不用期待他會有什麼旋轉效果,軸線在哪還很難期待
: 而用高壓瓦斯推的結果,就是一根根亂甩的魷魚條
: 而如果你說要改用低壓瓦斯,那幹嘛還用瓦斯?nerf原廠不就好了?
: 還有彈匣上彈方便
: 4. 槍管:
: 槍管決定玩具槍的準度
: 我是覺得,都下重本了,甚至上彈便利性比NERF原廠更糟
: 至少要有優於原廠的精準度和射程
: 不然人家看你拿這隻下場,射出來卻是和一般nerf相差無幾,甚至更差
: 真的只會淪為炫耀的笑柄
: 而這些預算和時間都足夠買好幾把的Nerf
: https://i.imgur.com/WxmUmEH.jpg
: 至於為什麼要你想好內徑多少
: 那是因為M700原廠外管就是上圖這麼薄
: 其內徑比Nerf原廠內管還粗
: 而圖中的KJ原廠黃銅管,粗細就大約和nerf泡棉彈外徑差不多1.3cm,你可以看一下比例
: 是如何
: 如果你打算完全不設計內管,就用這根鐵皮管當內管
: 上面那些像魷魚條的泡綿子彈,噴出托彈座以後
: 就會在這鐵管內彈跳亂七八糟,然後射出去的時候,甚至還會像回力鏢一樣亂轉、斜射
: https://i.imgur.com/ebKcbJq.jpg
: 上圖是美國有改裝廠商,專為Nerf而設計的陽膛線管量產品改裝零件
: 一根塑膠的6塊錢美金,台幣190元
: 而你花大錢的產品能達到這個價位嗎?
: 如果是我,我會設計成內徑1.5cm的直線陽膛線管(我覺得不要讓子彈旋轉是最好的方案)
: 每根膛線粗0.2cm,用光滑塑膠透明片製作,頭尾拉緊伸直貼合
: 內管則是找尋適合內徑1.6cm的適合PVC水管置入
: 外車數道陰溝,卡入合適O環與原來外管卡合
: 俗話說萬事起頭難
: 和你說這些,不是要嚇你要你打消念頭
: DIY的樂趣真的很多,我從高中就開始買玩具槍來玩,從懂到不懂你一定會學到很多
: 也相同的會繳很多學費
: 最重要的就是這個過程
: 但我在你文章裡面,我找不到你想要做這項改裝的前置作業,該有的脈絡在哪?
: 甚至連資訊的蒐集都有問題
: 至少你要先對改造的素材要有了解
: 也就是至少先購入一把KJ M700,研究它原來的擊發機構到底是什麼
: 這也是我之所以要懸崖勒馬打這篇的原因
: 因為如果你搞下去,一定是燒一堆錢,買一堆不對的零件,然後做不出東西,得不到經驗
: 也就是完全的白工
: 而又不打算花錢,更會讓這個計畫只淪為PTT上的幻想聊天文
: 我本也想在推文裡一兩句帶過,但這樣對你真的是毫無實益
: 那位Youtube影片主之所以不願和你分享,他在影片背後克服多少困難,你可曾曉得?
: 我光打這篇嘴砲文章,就從1點多到現在幾乎3小時
: 人家施工的時間一定是長於這個時間,花費成本更多
: 這是個現實的社會,投注這麼多的成果,你要憑什麼讓人家掏出他的心血,雙手奉上給你
: 享用?
: 最後,做決定前真的要好好仔細考量
: 人生就和你現在想做的改裝一樣
: 表面上,只是塞泡棉再讓彈匣會噴瓦斯,子彈就會飛出去,好像很簡單一樣
: 事實上處處暗流
作者: accfashion (我帶功夫海牛去看功夫^^Y)   2018-01-22 15:12:00
補充 另一個朋友的建議 不用電火布 直接拿橡皮擦來修
作者: g29186280 (神之軌跡)   2018-01-23 00:10:00
建議去買把好的金屬游標尺,你可以量測很多東西,包括內外徑深度。量的精準代表你可以用軟體畫得出實際的零件圖長什麼樣子,我是建議關鍵掌管氣密的托彈座,至少要用3D列印一顆出來。氣嘴加粗你可以考慮在氣嘴上面套上數層熱縮套管,達到需求粗度,這是比較簡單的方式。如果你弄得出零件原型,我可以幫你做成玻纖或是碳纖的環氧樹脂產品,屆時再站內信聯繫。至於說是佔便宜倒也太過頭,我沒有這個意思,只是認為他也是一般人,而非熱於分享的同好

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