Re: [心得] 蟻人與黃蜂女:量子狂熱 觀後感(有雷)

作者: sunny1991225 (桑妮)   2023-02-17 03:16:35
: 首先蟻人史考特朗恩一家在本片當中完全淪為劇情工具,即使好像想演家庭親情戲,也沒
: 有任何讓人有所感觸的記憶點。凱西一開始的叛逆行為感覺好像要造成家庭衝突,然而什
: 麼都沒發生,一家和樂融融。中途發現珍妮特在量子領域的三十年有外遇,漢克好像很不
: 滿,似乎又要發生衝突,然而還是什麼都沒發生,大家都輕描淡寫就帶過,一家還是和樂
: 融融,所以我到底該有什麼感想?
這部分也讓蟻人新作在我心中大扣分,小小發個牢騷。
因為一直比較偏好俗民英雄,其實不討厭MCU把蟻人家族(還有主角Scott)定位成一個相
較之下「胸無大志」的團隊。像是《祕密身分》裡頭從不以超人身分面世仍默默行善的
Clark、Marvel Now時期穿上Mr Knight的西裝開始當街頭偵探的Moon Knight,或是阿波
羅/午夜客這種有著道德瑕疵與私怨但固守自己行善小世界的組合,一直都較能擊中我的
好球帶。一直到第五階段前,MCU世界的蟻人家族比起更晚加入的蜘蛛人,老實說更給我
一種「你所不知道的神奇好鄰居」的好感,Scott就是一個關懷目標很尋常、有時候難免
小奸小惡的人物──例如,復仇者成員可能到現在都還會有人不太認識他或叫錯他名字,
而他被稱讚時也會太過飄飄然、羽毛翹太高等等──但有著容易共情的家庭倫理操守,所
以雖然片子格局一直很小,我始終很難對蟻人系列的定位有反感。
而到了《量子狂熱》,我第一次開始對這個操作沒感覺Orz
沒感受的根源很單純:無限之戰後,MCU對第一代復仇者的成員的處置大致上遵循著一個
公式,就是承受各種無限之戰的時間差所帶來的苦難與離散,能化解的就先歸去,沒化解
的繼續留著受苦(就連青春無限的荷蘭蛛都要先演一次《無家日》,雖然我給《無家日》
的評價非常差)。獨獨《量子狂熱》,在先用預告詐欺了一波「Scott仍然內疚於無限之
戰中丟失了的時間」後......正片卻是蟻人家庭根本過得滋潤非常,Scott早已洗脫宵小
惡名還出書,還與Pym一家人和樂融融,所謂女兒的「叛逆」也是假問題,只是Scott跟
Pym兩老的護佑心過剩罷了。這也為什麼看完後,我對朋友的第一個抱怨,就是「說這集
壞掉是因為抄了Rick and Morty或舊星戰的,根本是唬爛或眼睛瞎了啊,問題明明是蟻人
家族在量子領域的冒險,情感伏線根本只有《親愛的,我把孩子縮小了》等級的內鬨──
無事何必惹塵埃?這種家人間雞毛蒜皮的小打小鬧自己回家吵一架解決啦。」(片子改名
叫《親愛的,孩子把我們變小了》應該剛剛好)。
蟻人前兩集雖然規模不大,Scott身為一個道德上有點瑕疵又要兼負家主重任的男人,
要修補的裂縫可比這集嚴重多了。如這集Pym家兩老當年的舊情與戴帽問題,老夫老妻間
嘴砲一下就過水無痕,有誰會相信他們真的會再放棄對方?
作者: NogiHaruka (4組の副担任)   2023-02-17 08:36:00
推!也覺得這部浪費了太多呈現家庭磨合的機會,另外也不解有人說這集是抄Rick and Morty,畢竟RM雖然很鬧但感情一直都是很豐沛細膩的。最後弄成這樣,說外遇疑雲小插曲是因為比爾莫瑞來客串才額外寫進劇本的我都相信了,不然也很疑惑怎麼跟珍娜有一段舊情的不是康而是他。
作者: SINW (SIN)   2023-02-17 10:07:00
拿R&M跟這些漫威多重宇宙比真的是侮辱R&M
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 10:28:00
喜歡蟻人一小人物家庭的氛圍二其實就有點熱鬧有餘感情不足了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-02-17 10:32:00
這片蟻人一家就完全感覺不出編劇到底想要他們幹麻 他們就只是跑進量子領域 遇到康 然後打爆他 就這樣而已對於他們一家人的描寫可說是淺薄到不行 甚至給人感覺只是拿來襯托征服者康的存在
作者: hellodio   2023-02-17 10:36:00
這部確實是太為了康服務
作者: Lachdanan (森)   2023-02-17 10:50:00
漫威的問題從沒佳作開始整個爆開以前每個階段至少都有佳作掩飾整體規劃的瑕疵至少瑕不掩瑜
作者: richardplch (小路)   2023-02-17 11:02:00
R&M比較厲害嗎?最近幾部失敗作間接證明了一件事:R&M編劇不會寫其他劇本。MoM是R&M編劇、SheHulk是R&M編劇、蟻人3也是R&M編劇。當然,其他一些續寫的編導也大幅失去水準,連帶著讓費吉也暴露出少了法夫洛之後,他也有很多走眼的決策。總之復5若不換人寫劇本,情況不會好到哪裡。
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-02-17 11:29:00
但是征服者康明明塑造得很好 但是卻在本片終盤一口氣毀掉這個角色 被螞蟻大軍淹過去真的很掉漆 就不能給他多裝幾部魔王格嗎?
作者: richardplch (小路)   2023-02-17 11:31:00
就是這樣,不知道劇本發生什麼問題
作者: nonavailable (.....)   2023-02-17 11:34:00
劇本為了漫威宇宙服務就是問題啊看到現在覺得多元宇宙不是個太好駕馭的題材
作者: richardplch (小路)   2023-02-17 11:41:00
我覺得是順序有問題。應該先導入驚奇四超人和末日博士,甚至一些X戰警再搞多重宇宙會順一點
作者: nonavailable (.....)   2023-02-17 11:42:00
我的角度比較單純,我想看到好看的英雄電影背後的宇宙只是附加性質,沒有所謂第二階段大魔王對我來說也還好當然漫威想把某些經典搬上螢幕的野心是值得讚許但說實話我覺得目前第四階段的電影跟DC水準差不多
作者: richardplch (小路)   2023-02-17 11:45:00
沒錯,只覺得他們選錯新路線了。
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2023-02-17 12:04:00
我覺得製片方也有問題,開太多項目導致資源分配不均影響進度,刀鋒的劇本根據之前消息,內容少又只有兩場動作戲讓費吉很驚訝,這不可能僅僅是編劇的問題
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 12:19:00
美劇 特別是R&M這種強的是主創 找那種參與幾集的編劇其實影響有限
作者: NogiHaruka (4組の副担任)   2023-02-17 12:25:00
同樣覺得要多元宇宙最好是先有更多人物在台面上比較好
作者: SINW (SIN)   2023-02-17 12:30:00
我覺得是完全搞錯了 美漫受歡迎的是以平行宇宙為基準的多重宇宙 但漫威電影的是免洗多元宇宙 這種東西真的沒實力寫不好
作者: NogiHaruka (4組の副担任)   2023-02-17 12:30:00
費吉在最近的訪談有提到未來的項目,尤其影集會在有更完善的準備後再推出,今年的洛基2應該會是很好的指標。
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2023-02-17 12:34:00
不知跟迪士尼CEO換人有沒有關係,換人之後馬上有漫威要通盤檢討的消息
作者: ewayne (ec)   2023-02-17 12:39:00
對阿,沒有反派也很好,就不懂為什麼一定要做一個反派出來
作者: NogiHaruka (4組の副担任)   2023-02-17 12:56:00
如果蟻人3要對付的只是魔多客而不是一個橫跨未來五部電影巨大反派的初亮相,然後再以量子領域為舞台好好攤開處理家人間的衝突,也許我會更樂在這部電影中
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 13:19:00
多元宇宙趣味的確很大部分建立在跟主宇宙的互動跟對比一堆免洗宇宙真的會疲乏掉
作者: ewayne (ec)   2023-02-17 13:52:00
可能蟻人3也被改劇本了吧XD,前面幾部主線其實就是處理私人情感的奇異2、雷神4、黑豹2,全都算是爆死了阿。當然這三部都是因為另外的問題才暴死的,但這三部的私人情感線,觀眾也是真的不捧場
作者: nonavailable (.....)   2023-02-17 14:10:00
我覺得救是單純拍的不好而已為什麼拍不好有很多原因啦,雷四也是看的一整個毛躁
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 14:18:00
奇異雷神的感情面算是他們少數的優點了吧奇異硬把女巫拖來當反派 雷神宙斯那邊無意義的胡鬧雷神跟珍 奇異跟克莉絲汀 反而是收的還可以的部分
作者: sunny1991225 (桑妮)   2023-02-17 14:27:00
MoM的Strange和雷四的Thor至少他們人物曲線有個還行的關切(前者的舊情和責任心,後者對Jane的罪惡感等等),但這一集的蟻人家族完全是「無缺陷」的爽人集團去郊遊。Scott一家根本過著比99%的觀眾都要美滿的生活,雖然可以說是功能上要推出Kang才忽略了他們,但矛盾的也是,有誰要看一群氪金仔把一個重要的大魔王洗掉?
作者: ewayne (ec)   2023-02-17 14:29:00
但就是其他部份太爛所以觀眾也沒心捧感情線...奇2先不說是硬串MCU才拉女巫,就簡單的說女巫就是你的反例這樣簡單的表述,奇2都還能演到要觀眾腦補...
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 14:32:00
奇二根本就不用拉女巫阿 壞奇異拉一個來當王簡單明瞭然後奇異開眼 雷神浮空頭特效 MCU那個吃定觀眾的嘴臉
作者: SINW (SIN)   2023-02-17 14:39:00
說到編劇還有個問題 以前MSU改編劇本蠻強的 有抓到漫畫核心要點沒有跑題 但後面幾部劇本幾乎都快變原創了 根本像是編劇再利用漫威炫技(然後劇本又不怎麼樣)
作者: ewayne (ec)   2023-02-17 14:41:00
所以看起來這一集就是為了鋪因為在量子世界被幹掉,所以康康們來個大集合要搞事情...只能祝福漫威了,現在一直在吹康康們有多可怕,挖這麼大坑要用後面的電影跟影集來填,看起來就是已經在做死自己的道路上狂飆了
作者: protess (釣魚宗師)   2023-02-17 17:42:00
在埋哽螞蟻有多強啦,最後復5復6的勝利關鍵就是放一堆巨大螞蟻海淹死康
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-02-17 18:13:00
片尾的康大會根本像是馬戲團 再多個瘋子集合在一起也不如征服者一個人霸氣 反而更像小丑
作者: a27281591 (皮皮)   2023-02-17 20:04:00
奇異我覺得拉緋紅沒有問題,重點是因導演變成恐怖片大走鐘欸至少以前還有鋪梗女巫,現在MCU越來越多硬塞東西要你吞
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-02-17 20:19:00
緋紅也要看影集才知道在瘋什麼 問題是看影集的人真的沒他們想的多恐怖片我覺得沒什麼問題 問題是玩半套又沒銜接好 蘿蔔蝙整片黑色電影調性就玩的很出色
作者: a27281591 (皮皮)   2023-02-17 20:47:00
就不搭嘎啊 硬套至少還有去看過而知道,現在連去哪知道都沒了
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2023-02-17 20:59:00
奇異2應該是漫威嘗試大力銜接影集,假設大家看過,但就銜接得不好,蟻人3銜接洛基影集就做得不錯,不會太突兀看過影集的也會懂
作者: a27281591 (皮皮)   2023-02-17 21:05:00
康這個部分鋪梗超久了但上次被開了大玩笑後,這些鋪陳對部分粉絲就不會在意但Loki影集的確是比緋紅影集好一點...
作者: SINW (SIN)   2023-02-17 21:16:00
勿忘Bohner
作者: venom957 (無敵玩家)   2023-02-18 00:50:00
薩諾斯不是也鋪陳很久嗎
作者: a27281591 (皮皮)   2023-02-18 02:15:00
就是那個大玩笑有點ptsd提不起勁
作者: rapnose (鼻馬龍)   2023-02-18 22:08:00
推。
作者: sun0183 (易小川)   2023-02-19 21:49:00
那個玩笑真的開過頭了...
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2023-02-21 16:07:00
是哪個玩笑啊??
作者: NogiHaruka (4組の副担任)   2023-02-21 18:20:00
西景鎮快銀其實是個叫Bohner的演員吧
作者: a27281591 (皮皮)   2023-02-22 18:53:00
緋紅女巫影集最後
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-02-25 14:57:00
現在的漫威哪有劇本 不都是一連串的KPI湊一湊寫成一本能演的東西

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